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人大代表、天能集团董事长张天任

[主持人]:各位好，欢迎收看由人民网为您带来的2017全国两会高端访谈节目，这期节目我们非常高兴地邀请到了全国人大代表、天能集团董事长张天任先生作客我们的演播厅。张总，欢迎您，和我们的网友打个招呼。[16:04]
[张天任]:网友朋友们好。[16:04]
[主持人]:张总，今年两会，您提交了多少份的建议和议案，您最关注的重点是什么？[16:05]
[张天任]:今年两会，我们提了有17份建议案，其中有四份是议案，主要还是关系到现在国家一些热点焦点的问题，比如农业农村的结构性改革，供给侧结构性改革，包括怎么支持实体经济发展，怎么进行绿色交通出行，就是打蓝天保卫战等等的这些方面，包括我们的循环经济促进法等一些议案。[16:06]
[主持人]:张总连续四年提交了关于微型电动车的建议，我们也知道，当前微型电动车的发展空间是非常大的，但是在标准和技术路线上确实存在着一些争议。您是怎么看待这种争议的？[16:07]
[张天任]:首先我想了想，微型电动汽车也是一个新型绿色交通工具，这几年发展下来已经深受用户的欢迎恩。微型电动汽车其实最早叫低速电动四轮车，在我们国家山东发展得比较早，也探索比较早，后来全国相关的省都得到了辐射。根本的问题是在哪里呢？市场有需求，老百姓感觉到买得起、用得起，感觉到实惠。后来从地方政府来说，也就是要发展地方经济，地方政府态度也很直接，支持产业的发展。我感觉到符合国家大的发展范围的绿色生态文明、节能减排，老百姓又用得很舒服、很方便，我连续多年提支持微型电动汽车发展，前两年叫低速四轮车电动车。今年又提了，提的目的还是一个，特别是我们现在空气质量，大家受到很关注，特别是城市，交通机动车对于我们城市的空气质量带来的影响是比较大的。我们作为一个企业，作为一个公民也好，实际上都能够为这样的蓝天白云去做点贡献，改善空气质量，这是一个背景，为什么要支持低速电动汽车的发展，就是现在讲的微型电动汽车的发展。你刚才提到，现在有些争议，实际上一直有争议的，为什么呢？很多人认为它不能达到像汽车一样的速度或者叫加速度，它的安全性等等。另一方面，什么叫低速电动车？就是速度没有要求像燃油汽车那么高，或者没有要求像高能的、高速的新能源汽车要求高，特别是像特斯拉一样，不要用这样的标准来衡量它。它主要是满足老百姓短距离的出行这样一个人群，比如一天上班、接孩子、买菜，稍微出去走一走，一般调查下来，20公里左右的比较多，多一点是30来公里，少一点的就是10来公里一天，你就是没有必要像燃油汽车那样去做得那么高大上，也没有必要像特斯拉一样充一次电跑500公里或者是价钱卖六七十万，没有那个必要的。比如充一次电跑一百多公里，时速在60公里左右，等于能用几年，主要还是买得起，用得起，开起来方便。而且回家就可以充电。这样一个礼拜充一次电或者三天充一次电都比较方便，也缓解了我们国家现在充电设施都比较薄弱这样一个短板。我感觉到交通工具是一块符合老百姓的交通工具。[16:44]
[张天任]:从政府工作报告里面讲，这叫清洁能源交通工具，不排放尾气，没有噪音，什么污染都没有。它的使用当中，电池就是用铅电池，也是没有什么尾气排放的，都是非常好，而且可以循环回收利用的。[16:44]
[ 主持人]:这种低速车的安全性也是有可控的范围的。这些又能满足于特定的层次的需要，您觉得这个应该鼓励大力发展。[16:44]
[主持人]:同时我们也注意到您提交了一份发展多层次交通工具，满足百姓有效出行的建议。当中提到了发展电动自行车，您觉得电动自行车这个领域里面有什么样的优势？包括我们在城市管理上面，现在各大新闻曝出来了，在这个方面是一个大的矛盾。在这方面我们该如何加强有效的管理？您在这方面有什么样的观点？[16:45]
[张天任]:我是电动自行车产业发展的见证者，1998年我也感觉到当时中国未来，当时摩托车要禁止，自行车又不能满足老百姓的出行需求，他需要交通工具进行改善。既然改善，有一部分买不起车的，但是又不想骑自行车的，原来有摩托车的，不能骑了，又想改一辆交通工具，所以我认为它是有发展空间的，1998年我们见证它当时从不成熟到成熟，1998年开始我们研究了一款电池，能用在电动自行车上。1999年我参加了1999版电动自行车第一次国标的讨论和修正，1999版电动自行车标准出来，我们是亲身参与的，尽管我不做电动车，但是我们参与了标准的制定。就感觉到1999年的时候电动自行车产业刚刚发展，起到了很好的作用，就是满足了这个层次的老百姓的出行要求。它的优势在于哪里呢？出行是很方便，不排放尾气，也没有噪音，而且是个非机动车，所以，出行不受堵车的影响。原来买的价钱也很便宜，充电很方便，220V家里也很方便，骑行成本很低，又能达到它的要求，所以我一直支持电动自行车的发展。特别是2004年我们国家将电动自行车从法律上明确列为非机动车以后，我感觉到这个产业当时快速得到了增长。从1999年、1998年开始，慢慢发展起来，到现在市场拥有量接近两亿辆，两亿辆电动自行车，满足了两亿市民出行的要求。我感觉到，刚才讲，城市多层次的交通工具发展。现在提出绿色出行，企业提出要绿色增长，政府工作报告提清洁能源的交通工具，我认为这个就是清洁能源的交通工具。企业生产有许可证，老百姓想买，但是现在的问题在哪里呢？为什么社会上会有质疑，一个是它的交通事故率上升，就是因电动车而产生的交通事故，这里面就是说它的安全性受到质疑。我认为有几个方面，我们要客观地去理解它。一个，确实它的保有量大了，两亿辆了，出事故的概率就高了。第二，因为现在的标准还是1999版的标准，1999版的标准早已经不适应市场的要求了。现在市场上我们看到的电动自行车，其实都不是按照1999版的标准的，我可以在这里说，我所看到的听到的大概至少99%都是没有按照这个标准。[16:45]
[ 主持人]:99标准是指？[16:45]
[ 张天任]:1999年的国标，国家编的电动自行车标准。远远滞后于市场的实际情况。[16:46]
[ 张天任]:一个是不标准，不标准以后，国家管理上就有难度。所以很多企业做的时候，说实在的，根据市场需求来做的。我们标准没有及时跟上，现在大量的可以叫是非标车。非标准，它的速度就不一样了，重量也不一样，大小宽度都不一样。所以，我想这是一个很重要的原因。[16:46]
[张天任]:第三个原因是骑行的消费者也缺乏一些交通安全的常识。平时学习培训也没有，导致了它的安全有一定的隐患。我认为这个不要紧，事在人为，我们要用积极的办法看这个问题。一个，它确实是我们中低收入老百姓出行的一个交通工具，方便了他的生活，便捷了，但是又安全。如果速度有适当的控制，这个还是比较安全的，比摩托车要安全。能源也是清洁的，使用的成本也是非常低，充一次电可以骑几天，骑自行车都是几公里，十来公里，充一次电能够骑三五天，都很方便的。所以，它有很多的优势，老百姓才会买。现在每一年还以三千万的速度在增加。我呼吁加快制定一个符合市场或者消费者要求的标准，这个标准要制定的科学。因为是我们国家有这样的延续下来的骑行的习惯，消费者和制造厂家，和行业协会，和国家的相关部委，大家齐心协力，很好地坐下来商量研究，能够满足市场的要求。更重要的是我们国家管住有些底线的指标，比如安全指标、刹车，这些指标要管住，这样才能够满足多层次的交通工具出行其中的一大块，两亿辆不是一个小数字，如果加上未来的低速电动汽车，加上公共交通、共享单车，这些都是没有尾气排放的，不消耗化石能源的，立体式的交通工具，多层次的交通工具形成了一个交通网，但是又不影响道路的通行。[16:46]
[主持人]:可见张总这次提的议案非常接地气。[10:35]
[主持人]:现在社会上非常关注实体经济的负担问题，一度还成了一个热门话题，您今年的建议当中也提到这方面的内容，天能集团是做绿色环保电池的，也是一个典型的制造业企业，请您结合自己的公司，来谈谈实体经济成本的这些现实问题。[10:35]
[张天任]:这一次两会的一个重点热点话题，就是怎么样通过供给侧结构性改革，来降低企业成本，怎么样大力推进支持实体经济的发展。我认为，这个报告非常接地气，非常有精准性，切中了当前我们国家经济发展当中实实在在的一些瓶颈。在这个问题上，我们国家已经出台了很多的举措。像去年一年，政府工作报告里讲了，光减税减了5700亿，2017年，还要计划减税3500亿，还要降费2000亿，这样又是要5000多亿，国家也是花了大的力气。[10:35]
[张天任]:我们接触到的我们浙江省，就是为了支持实体经济，降低企业成本，第一个率先公布“四张清单一张网”就是降低制度性的交易成本。第二是大推放管服的改革，该放的放，该管的管，做好服务，省长、书记都在说当好店小二，这样一种好的态度。还表态，我们浙江省要做企业发展环境最好，成本最低，发展成本最低的省份。近期又提出，企业办事最多跑一次，就能把事情办好。这样的一个理念，表明从中央到地方，都对实体经济使劲了实招。浙江一个省去年就减费1000亿，这是一个省，非常大的数字。企业也感到了实惠。还有一个问题，背后有一个什么问题呢？现在的实体企业当中还有一些政策性的瓶颈，制度性的交易成本，这些方面还可以有待于进一步地去下降的空间。比如说现在有些房产税，还有很多的费，还有一些空间可以降。等于说是现在中小企业，一个是它的融资成本也比较贵，现在工业用地的地价也越来越贵，有些地方，从全国来讲，我看电力改革全国也有不一样改革的力度、进度。有的地方现在改革力度很到位，有的地方改革力度就是很慢的，参差不齐。所以，企业现在目前，是由于整个经济市场需求不旺，还是回到供给侧改革，有效供给，这是一个去产能的过程。他们现在处于发展的非常关键的时候，所以建议政府在原来这么一个基础上，今年政府工作报告又给了大家这么多的信心，当时我记得会场掌声不断，后续在税费上，再做进一步的支持，让企业度过这个坎儿，能够跨过这个坎儿，让企业能够持续发展下去。[10:35]
[张天任]:第二个，实际上减税降费降低企业成本是一个方面，更重要的还是要建议，开拓新的税源，要开源，就是该放的要放，放管服，国家不要去管的行业、产业，这次政府工作报告里也讲了，就是提到了，除非法律禁止的行业或者是什么事情不要去做，其他都可以去做。该放权的放权到企业，放权到市场，放权到协会，这样增加税源，让企业家的精神发挥出来，增强他这种投资信心，激发他这种市场的内生的动力，这才是非常有效的降低企业成本和增加新的发展的渠道，最好的途径。[10:36]
[主持人]:张董事长对这个问题的看法果然是有高度。刚才提到了咱们天能集团，我也想让您重点给我们介绍天能集团在未来产业布局这一块有什么样的计划？[10:36]
[ 张天任]:一个是企业以实业为基础，坚守实业。坚守主业这个基础上，适当的产业链上做多元化发展。产业布局还是围绕我们的一大目标，我们要做全球领先的新能源电池的方案解决商。两个市场，一个是紧抓国内市场，第二个是开拓国际市场。依托我们国家的“一带一路”，我们将国际市场开拓好，吸收国际市场的一些人才，利用国际市场的一些资源区域优势，把我们中国的企业与国际进行接轨接好。我们有三大平台的建设。比如制造型向平台型企业的转型，这些都是企业中的一个平台，企业不再是一个传统的制造企业，我们向一个平台型企业转型。我们有几大板块，传统的产业，落后的，该淘汰的坚决淘汰，这个产业就是我们做好它的升级改造工作，使它不仅从自动化、机械化，我们要到智能化制造。第二个是新兴产业的发力，传统产业要保持好进行升级，新的产业板块要加快产业化，要规模化。还有一个就是要发展循环经济。就是让我们这样的产品，能够服务于市场，同时，又要做节约型、绿色增长这条路，将废旧的电池，我们生产出去的，用完以后，怎么样科学地通过以旧换新的方式，回收进来，进行再加工，进行全产业链的闭环运行，达到了100%的再循环利用，我认为这样才是可持续的。天能的未来就是做一个可持续发展的绿色增长之路。[10:37]
[主持人]:您曾经有过这样一句话，天能的底色是绿色的，循环经济产业是天能的一个重要战略板块。循环经济和绿色领域里面，您有什么样的具体的计划再去推进？[10:37]
[张天任]:国家现在提出五大理念其中一个布局就是生态概念在里面。企业发展一定是要绿色作为底色。首先从产业，企业在设计的时候，就要用生态的理念进行企业的规划设计，不要设计的时候就是有问题，后面再想做的怎么好也是做不好的。第二个到建工厂、到制造，这个产业链里面，我们要进行机器换人，使它达到智能化制造的水平。就是达到清洁化生产的要求，使它的过程整个是清洁的。后端要把它进行循环回收起来。总体你做什么的，比如我们现在从电动二轮车，到电动四轮车，新能源汽车，到电动的循环回收再利用，到风能、太阳能储能电池系统建设，都是围绕能源与资源来进行的。刚才讲到，我们的底色始终要以绿色来支撑。你做的产品，设计的时候就是这样，制造的时候是清洁的，用在领域里，都是能够替代化石能源，能够把我们该有效的所有的太阳能、风能的资源，通过电池平台能够把它再利用。特别是电动二轮车，微型电动汽车，铅蓄电池、铝电池也好，它的系统建成以后就是电池的一个能量包或者小的储能站，你把多余的电能储存下来。除了我刚才讲的再生利用能源，把风能、太阳能储能电池平台做好，管理系统做好，可以供给各家各户，可以供给工厂。我的电动车，用晚上多余的电，晚上的电现在很便宜，把这个电，本来要浪费的电，我们晚上充电充进去，利用起来，第二天取代化石能源，用上我们这种电，这不就是节能嘛，不就是减排嘛。所以，我刚才讲到，绿色不是在一个点，是一个面，是一个体系，是一种理念。当然，更在于执行。[10:37]
[主持人]:有媒体这样评论，说天能集团是三十而立的企业。30年了，今年是第31年，去年是30年的纪念。张总理想当中天能未来是一个什么样的蓝图？[10:37]
[张天任]:一个企业要做上30年，也不容易，但是，其实这个企业还很年轻，我认为，30年不是成功的标志，我一直在公司讲，我们30年，正是走在路上的企业，还很年轻，我们今后要走的路更长。我们感觉到，一个是继续努力，我们的口号，永远在路上。未来30年，我们将做什么，再过一个30年，我们做什么，我们能够做到N个30年，去考虑。所以，未来我们想，有几大发展，一个是要做一个幸福型的企业。你这个企业做到最后，现在开始的时候大家是要有饭吃的企业，第二步是我们这个企业要满足股东的利益，这是一个阶段。就是我们的工资收入要高一点，我们的股东收入要多一点。最后这个企业，不仅是要让全体员工满意，我们也要让社会满意，要对国家作出我们自己的贡献，要让所有的人，我们在这个企业里，投资这个企业也好，在这个企业上班也好，作为我们地方政府也好，都要感觉到这样一个企业是有社会责任的企业，是一个幸福的企业。最终就是他们的获得感在哪里。我们从几个方面。一个，我们规划了未来中长期战略规划。第二，完善和优化了原来的一些机制和体制，有了方向，但是，根本问题就是建机制和体制。第三点，怎么样进行全球化战略性的人力资源管理。有机制以后，我们要有好的人。现在怎么样招、培训和用好全球高端的人才，能够为我们所用。我前面反复讲到，机制和体制也是靠人来建设的，战略也是靠人来制定的。机制和体制，里边隐约着什么？隐约着我们所有的人在这个机制上、平台上都能够发挥作用，也就是你这个企业，做成一个平台型。让每一个人的潜能都在这个平台上都能有展示自己才能的机会。特别是我们把企业做大，把管理做小，把原来的一个大的传统的管理方式打破以后，让每一个小的组织都在里面发挥作用，使它的潜能得到充分的发挥。就是原来帮老板干，现在都帮自己干，这样无论企业发展到什么时候，都是有生命力的，有核心竞争力的。[10:37]
[张天任]:当然企业未来还要有文化价值观来统领这个企业，如果没有信仰了，这个企业没有文化，它的路也是走不长的。不是说都有钱就能解决事情。未来的企业，浙江讲三富，不仅物质要富裕，更要精神层面的富裕。未来靠什么？就是靠价值观，靠它的愿景。整体就是文化来统领，来使这个企业可以做长做久。[10:37]
[主持人]:今天这场访谈让我和我们人民网的网友对天能集团张总正在努力推进的建议议案有了进一步的了解。刚才张总说天能人永远在路上，我也祝愿天能集团在张总的领导下能够实现更大的发展。非常感谢张总今天来到人民网参加2017全国两会高端访谈节目。也请各位网友继续关注人民网对于2017全国两会的持续报道。感谢张总。[10:37]
[张天任]:谢谢主持人，谢谢网友。[10:38]