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保健养老服务事业的发展与展望

[主持人朱迅]:亲爱的朋友们，大家好，我们知道现在中国已经进入了老龄化社会，习近平总书记也多次强调要以改革创新为动力，推进健康中国的建设。今天我们演播室非常荣幸请到几位嘉宾，一起聊一聊如何坚守这样的健康中国。[13:18]
[主持人朱迅]:首先介绍的是民政部中辰养老服务事业发展中心、中慈长寿工程管理集团董事局主席赵春山先生，赵老师，您好。[13:19]
[主持人朱迅]:中辰养老服务事业发展中心副理事长、中慈国信（北京）保健文化发展院副院长、中科普尼（北京）营养医学研究院院长陈静女士，欢迎您。[13:19]
[主持人朱迅]:原海军首长保健医生，原海军机关门诊部内科主任杨长江大夫。[13:20]
[主持人朱迅]:刚才我们在聊天的时候，赵老师给了我一个特别震惊的数字，现在中国老龄人，就是老年人，我们现在暂时有一个尺子是60岁以上的老龄人达到2.6亿，这个数字准确吗？[13:20]
[赵春山]:这是国家老龄委今年年初的时候公布的最新数据，就是2.6亿，60岁以上的老年人，占整个人口的比例大约是12.5%左右，这个比例是相当高了。[13:21]
[主持人朱迅]:现在国家对于老年人的重视程度是越来越高了，是这样的吗？ [13:21]
[赵春山]:是这样的。所以，党的十八大以后，党中央非常重视。我们过去在产业目录当中是没有健康和养老产业的。国务院下发了两个重要的文件，一个是《大力促进养老产业的发展》，二是《大力促进健康产业的发展》。这两个文件的实施以后，现在把健康养老列入国家产业目录，到工商局注册，就可以注册养老企业和注册健康企业，说明党和政府极其重视。习总书记提出要以人民为中心，以人民的健康为中心，把人民健康放在战略的发展位置上，融入到所有的政策当中，这是前所未有的。不但是我们说五千年历史的发展进程当中，历朝历代、历届政府都没有像今天这样重视人民的健康。所以，从这个角度，现在是健康事业、养老事业、健康产业、养老产业大发展的最好时机。[13:22]
[主持人朱迅]:这句话真的是让人内心一暖，把健康融入到所有的政策当中，而且还专门提到中西医并重。我觉得中医接下来也会有大发展、大繁荣的状态。[13:26]
[赵春山]:对。尤其是今年，中医法、中药法现在出台了。中药健康发展战略已经上升为国家战略，《中医药发展规划纲要》、《中医药健康服务规划》、《中医药健康服务管理规范》，现在这些一系列的都出台，就是为了健康中国实施中医药，弘扬中华民族的中医药传统文化奠定坚实基础。[13:26]
[主持人朱迅]:说这段话的时候，赵老师是面带笑容，陈大夫、杨大夫两眼直冒光，高兴，是吧。确实中医是我们的瑰宝，真的应用到我们生活当中就是太棒、太绝了。赵老师2008年的时候也作客过人民网，谈到过一个理念非常有意思，说我们的企业都是要履行企业责任的，要从普惠的社会责任开始，普惠公益开始，2008年的时候您就提出普惠公益这个理念，当时是怎样的初衷？[13:27]
[赵春山]:当时和中国老年学学会发起百岁健康快车的活动。过去我们对公益的理念还是比较模糊，有很大的局限。公益，到2008年我们探索一个企业承担社会责任，承担社会责任就是对全民普惠，让人人受益、人人分享，就是现在讲的分享经济。那个时候虽然没有分享经济这个提法，但是我们已经开始提出来了普惠理念三项原则：一是权益保护；二是成果分享，三是价值实现。公益长了两个翅膀，一个是普惠，一个是慈善。慈善是少数人为少数人服务，普惠是多数人为多数人服务。慈善是救济、救贫、救灾、帮贫扶弱。普惠就是权益保护、成果分享、价值实现。普惠体现的是社会贡献机制，主观利自己，客观利他人，这种精神的弘扬是普遍民众都能参与的公益事业。[13:27]
[主持人朱迅]:这个挺有意思的，也能够持久。你刚才说主观为自己，客观为别人，可能参与的人数会更多，但具体体现在什么上呢？[13:27]
[赵春山]:具体的我们走了一条公益事业产业化发展市场化运作道路。通过普惠，重要的是自主造血。而慈善是靠输血，也就是社会募捐，它的局限性就小。我们通过普惠，让更多的人分享社会进步的成果和带来的便捷，这个思想能够被广泛地接纳。我们提出这种思想探索是比较早的，到今天为止，我们的普惠理念的内涵到实践、到理论基础，我们是最完善的。我们一直在坚守普惠的思想，来服务于我们的中老年朋友。[13:33]
[主持人朱迅]:从一开始我们有普惠公益这样一个思路，一直到今天，有小十年的时间了。十年走过的路，与时俱进会遇到不断的考验、新的问题、新的挑战、新的麻烦都会有，一路走过来的过程中，您感受是什么呢？[13:34]
[赵春山]:通过普惠思想的实施，我们认为能够使大多数的人分享健康，而不是少数人占有，这样可以一方面促进产业发展，二是可以使更多的企业参与进来，来服务社会。按照只要你符合我的普惠理念和思想，都可以参与到我们这个平台上来，共同促进国人的健康，服务国人的健康，包括我们开展一系列的健康教育活动。现在我们实施党和国务院提出的互联网+战略，我们就开展了互联网+健康教育，我们提出叫视听在线。视听在线主要是打造老年人的精神家园和身心健康的乐园。这个思想就是适合了我们老年人现在孤独、寂寞，心里面有很多孤独，空巢的比较多，心里的一些恐惧、焦躁都会出现，现在的慢性病大多数与心理有关。西方有一个学者在中国作了一个调查，我们现在的慢性疾病，70%-80%是与老年人的心理健康有关系。所以，我们把心理健康解决了，他的身体健康就会随之解决。[13:34]
[主持人朱迅]:这个我倒是信。因为心理的这种问题会出现一系列身体上的反应。我不知道科学上或者医学上能不能做一个具体的解释，但是对于我们普通老百姓来说，这是每天的切实感受。您现在具体的是如何把这种普惠公益的思想落实到实际工作当中呢？[13:35]
[赵春山]:我们主要做这么几件事，第一是开展视听在线教育，我们叫感召教育、唤醒教育、娱乐教育，打造老年人的精神家园和身心健康乐园。二是我们发展，一是社区托老所，二是社区中医馆，因为现在好多大的企业家开始进入大健康，但是还是在大医院这块发展，而社区这块相对薄弱。我们正好填补这块，而且这块是国家大力鼓励的，就是中医药进社区，走进人民生活。所以，我们在中医馆建设。第三是建设养老基地，医养结合、康养结合，我们把它称为一所、一馆、一地建设，现在我们推进得很好，而且我们的方案正在形成，更深化的方案报到民政部，在民政部准备立项。[13:35]
[主持人朱迅]:我知道是民政部下属一级事业单位所从事的踏踏实实的具体的工作。[13:35]
[主持人朱迅]:陈老师，原本陈静是一位大夫，而且是妇产科的大夫，也从医很多年，这十年我真的要称她为陈老师了。听说陈老师在中老年人当中很有名气，因为您从事中老年的健康教育、健康维护有十几年的时间，从大夫转到一位老师，我想问问，为什么？您这十几年最大的感受是什么？[13:36]
[陈静]:我从一名医生过渡到一个健康教育，我们叫老师，这些年当中，我觉得我的感触是特别深的。因为当初做医生的时候，我一定不是学历最高的医生，我是一个普通的医生。但是，我能看到很多东西，比如说有钱的人得了重病、大病、恶疾，治不好病，这很痛。我亲眼目睹了很多人，有钱治不好病的一幕。同时，我也感受到很多没有钱的人、穷人，得了病，没有钱治的人。我在转行的时候，心里有一种感触，能不能让人少生病、不生病、少花钱，病得晚点，说不有病也不太现实，病得晚一点，老得晚一点，死得漂亮一点。[13:36]
[主持人朱迅]:您说得真是根本。[13:36]
[陈静]:生活质量好一点，特别是我现在从事的，更确切地说我的职业是健康教育者、健康产业的从业人员，我代表的是这一部分人。所以，发自内心的一种感触就是说，我们通过教育，因为很多时候我们知道学文科、理科、博士很多，包括一些年轻人，真的没有一本书来教我们怎么样的生活，怎么能够让自己的生活质量更好一些，身体更健康一些，包括现在有很多年轻人很早的就得了病，还有很多早早的就夭折了。所以，我觉得现在我做的健康教育，就是通过我的督促、讲解、教育，能够让从年轻的时候到年老的时候养成一种好的生活方式，有很多事情是因为有好习惯可以收获好身体，每天改掉一点点小习惯。[13:37]
[陈静]:在我这儿就是八个字，我一直在说心理健康很重要。日行一善，每天心情好，还要日改一过，每天改掉自己一些小毛病，比如特别爱吃剩菜，吃菜吃饭特别咸的，吃得特别饱的，饭后还要有一点点运动，运动还要适量，所以这些都是个体差异的问题。我觉得到目前为止，我有十几年的从业经历，我觉得通过健康教育，让一个人从小养成一个好的生活方式，养成一些好的习惯，可以帮助一个人从小到中年、到老年都可以过得很好，真的不能把所有最后积蓄的钱花在医院里，而且还不会有太好的结果。所以，我觉得健康最重要的不是现在医院的楼有多高，也不是现在我们的腰包里有多少钱。我觉得健康最重要的事，是要接受教育。[13:46]
[陈静]:接受教育之后，使我们知道了要相信，之后要养成一个良好的生活习惯，然后有好习惯，一定收获好身体。有句话说得好，你要按照规律来做事。什么叫规律？飞机要在天上飞，掉地下是不行的。轮船要在海里航行，火车要在道轨上，脱了轨是不行的。人也是一样的，一日三餐，饮食习惯，按照身体的规律，按照老祖宗留下的饮食、养生、文化，按照这个规律去走，这样我们就免得因病致贫、因病返贫，所以我们过去有很多的顺口溜都说得非常好，说辛辛苦苦几十年，一场大病回到解放前。120一响，几年的工作就白做了。过去我们有住在农村的也在说顺口溜，120一响，三年的猪就白养了，这是很现实，很土的一句话。[13:47]
[主持人朱迅]:我第一次见陈老师，到目前为止您说的话我特别认同，老得慢一点，病得迟一点，死得漂亮一点。我们年轻的时候不会想这些话，但是现在我们到了这个年龄了，真的会想到这几个字。您说的日行一善，日改一过，建立良好的习惯，能让自己的健康有一个很好的维护，我也相信。但是，什么是良好的生活习惯？您别以为我们现在信息爆炸的时代，大家都知道，没有。[13:47]
[主持人朱迅]:意外的是一个健康方面的盲点，很多人有，特别是年轻人，天天泡在手机上，但是他们对健康真正的维护是有盲点的。比如上次也是一个大夫跟我说，说手机，年轻人天天泡在手机上，是极坏的习惯，是眼科大夫跟我说的，现在眼科的眼癌的发病率特别高，不知名的眼病的发病率也特别高，而且是不可逆的。到我们这个年龄，不可逆的有多可怕。可逆的尽情地造没关系，不可逆，告诉年轻人少玩一会儿手机，为他们的未来留一线光明吧，这是一个基本的常识。我说一天最多能看几个小时手机呢？他说三个小时。他说我知道让你们不看手机不可能，但是你不能在这样的面前超过三个小时，是有损伤，这种损伤是潜移默化的，但是你们知道这三个小时吗？我采访这位大夫才知道，这就是常识，但是很少有机会这么面对面告诉大家。您首先告诉我们什么是健康生活？您理解的，用最简单的话告诉我们。[13:47]
[陈静]:其实最简单的道理就是从早晨起来开始到晚上睡觉，按照规律去做，什么是规律呢？最简单的生活方式，每天开门有七件事，柴米油盐酱醋茶，把它们说起来就是饮食很重要，吃饭很重要。所以，我在健康教育当中，每一次我要先说的话，我都是说心理健康，因为好心态很重要。紧接着我就会说，当你的生活不太宽裕的时候，你一定要记住，在良好心态的同时一定要把饭吃好，饭吃明白，饭吃对了，因为人是一个活的生物体，比如说汽车要加油，它不仅仅是要加汽油，还要加一点机油，冬天还要加一点防冻液，不同的季节会加不同的油。所以，人也是一样的，如果你吃饭没吃好，不吃均衡的话，也会像汽车一样，光加汽油，没有机油，也会爆了。人也是一样，人需要七大营养素，从哪来呢？从饮食，一日三餐，最重要，简单的生活方式，就是按照老祖宗留下来的一些日出而耕、日落而息，遵循这个规律，从衣食住行开始。[13:48]
[主持人朱迅]:我觉得这会是一个很长的话题，刚才提到柴米油盐酱醋茶，这是开门的事。书生呢？文化人。[13:48]
[陈静]:古代到现在文人墨客七件事，叫琴棋书画诗酒茶。[13:49]
[主持人朱迅]:都是一个茶，都会落在茶字，为什么？[13:49]
[陈静]:这里提到茶，我也是中国的一个茶文化的传承者，实际说白了，我对喝茶这一块是情有独钟的，开门七件事，最后一个是茶，文人墨客七件事，最后一个还是茶。今天我重点说的最后一个话题是中国的茶文化，中国的茶文化博大精深，很多年都这样。茶也是中国文化的瑰宝，茶文化从古代到现在，古代神农尝百草，日浴七十二毒，以茶而解之。而且还有很多大家、名家都关于茶方面给予了很高的论述。比如说，诸药治各病，茶治万病，这也是古代的大家留下来的。茶从神农尝百草解毒开始，我们今天说解毒、排毒也是个热门话题。到了诸药治各病，很多时候我们提到，像黄芪提气、补气、补血。但是茶治万病，一没说百病，也没说千病，是治万病。所以，我觉得从我们的老祖宗到现在也非常重视茶文化，也在一直挖掘着我们中华民族的瑰宝当中的一些文化，在探秘着茶文化。茶里面有很多好东西。[13:49]
[主持人朱迅]:跟我们说说茶里面有多少宝贝？[13:50]
[陈静]:茶多酚，可以抗氧化，可以年轻，儿茶素，可以抗肿瘤，清理血管垃圾。[13:50]
[主持人朱迅]:不同茶叶有不同还是怎么？[13:50]
[陈静]:所有茶叶都有，只是高低不一样。再往深一点讲就是茶黄素，茶黄素再往深提纯是茶褐素，茶黄素、茶红素、茶褐素他们加在一起叫茶色素。茶色素很多人很陌生，一说茶多酚，一说儿茶素，一说茶叶里面的成份都熟悉，但一提到茶色素，很多人就不太清楚了。茶色素在我们国家从1990年开始，我们就开始研究茶色素的提取技术，当然它发现比较早，它在1959年的时候，英国的一个生物学家罗伯特就发现了茶叶当中有一种成份叫茶色素，历程很长。从1990年我们国家开始研究茶色素，到了1993年，我们开始出来了第一个生产茶色素的生产线，我们国家非常重视，把它列为一个国策当中的行动里面去。到了1997年更上升一层次。1997年的时候，我们国家在人民大会堂召开了五千人的茶色素的学术研讨会，非常隆重，1997年的时候就开始。所以，我们研究茶色素是20多年的时间，而且历经了四个五年计划，从“七五”计划开始，八五计划、九五计划、十五计划，也是我们在茶文化当中，中国，其实世界也都在研究，包括东南亚、东北亚，还有世界联合国粮农组织都在研究。我今天坐在这里讲茶文化和茶色素，实际上我不是研究者，我是践行者、推广者和教育者。[13:51]
[陈静]:真正研究茶色素的人是这个人，是我们的前辈了，《揭秘国宝茶色素》，是中国茶医学第一人，是国家1035工程项目学术部主任，美国中华医学研究院院士，国际中医药研究发展中心首席科学家、中国茶医学研究院名誉院长，中国茶医学应用推广促进会、中国茶医学第一人。你发现一说茶，后面有“医学”两个字，其他的东西是做不到的。所以，茶色素和医学紧紧相关，这是茶医学的第一人，他从1990年开始，就跟着茶色素的研究，他是研究部的主任，一直研究到这么多年，这是鼻祖，研究者，我是推广者。[13:51]
[陈静]:在茶色素方面，别说中国，在世界范围内，能够为一个产品做20万的临床，仅有茶色素产品一个，它是通过1990年科研到1993年开始出现，然后紧接着又出现了复方茶色素，一系列的研究过程，它通过了20万的临床，当中有5万个医务工作者、医护工作人员参与他的临床研究，然后得出了很多的临床，也得出了大量的数据，都是一线的数据，临床方面的。[13:51]
[主持人朱迅]:临床，您说有20万，在临床上就是一个很了不起的数字了。但是，对于我们老百姓来说，您说它多好多好，得让我们信。它跟什么病挂钩，怎么能帮助到老年人，我听说这个东西提取起来被称之为绿色黄金，茶色素被称为绿色黄金，得从多少茶叶当中提取那么一点，很宝贵。[13:52]
[陈静]:对。它在开始的时候研究，因为技术不能大的广泛推广，而且我们的科技也有局限性。当时是一公斤一千克，上好的茶叶才能提取0.6克到1.6克茶色素。[13:52]
[主持人朱迅]:一万克里6克。[13:52]
[陈静]:对，当时国外人到中国买茶色素，当时的时候在九几年的价位是相当昂贵的，一万美金一克茶色素，这是真的。[13:52]
[赵春山]:一次用多少有效？[13:53]
[陈静]:现在的纯度也不一样了，我们九几年的时候，茶色素的提取的纯度只有26%。[13:53]
[主持人朱迅]:就跟我说多少？[13:53]
[陈静]:99.6%。[13:53]
[主持人朱迅]:是从多少里面提取？[13:53]
[陈静]:还是按照原来的量提取。[13:54]
[主持人朱迅]:也就是说一万克茶叶里面能提取多少茶色素？[13:54]
[陈静]:6克。[13:54]
[主持人朱迅]:还是6克？纯度是99%。[13:54]
[陈静]:对，现在的纯度是特别高的。[13:55]
[陈静]:现在有了普惠，在我们国家大力支持这件事情。另外，提取设备，世界上不多，在中国目前为止，我见到的，能够把茶叶通过，一共是八个小时的时间，上来生产线，用八个小时提取茶色素，现在技术很先进了。这个设备是上亿元的设备，在我们的房山。[13:55]
[主持人朱迅]:您别吓唬我了，您吓唬我都不知道落在老百姓手里多少钱呢？很贵吗？[13:55]
[陈静]:是有一定的价格。[13:55]
[主持人朱迅]:先问问能管什么？对中老年人疾病的哪一个方面会有针对性？[13:56]
[陈静]:大量的临床，临床做好了之后，这个话咱们说了没有用，因为有很多先行者有很多研究，我们国家参与茶色素的科研人员有很多，研究出来茶色素对很多种疾病效果都很好。诸药治各病，茶治万病，这句话在这儿体现了。当时我们在想，诸药治各病靠什么治，茶治万病靠什么？现在医学结果出来了，茶治万病，靠的就是茶色素。比如说，现在流行的、高发的慢性病、心脑血管疾病，比较流行的井喷式发展的肿瘤、糖尿病。[13:57]
[赵春山]:抗氧化主要是抗细胞的衰变。这种抗氧化是从根本，不是针对于某一个器官或者针对于某一种疾病。[13:58]
[主持人朱迅]:从细胞解决问题。[13:58]
[陈静]:对，从人的一个根本的系统、细胞。[13:58]
[赵春山]:现在人们的健康与疾病，很大因素，抗氧化剂和氧化剂有关，氧化剂，比如说坏情绪就是强氧化剂，好情绪、好心情就是强抗氧化剂。我们懒惰就是强氧化剂，适度的运动就是抗氧化剂。[13:58]
[主持人朱迅]:你的解释非常通俗易懂，我们外行都听得明白。[13:58]
[赵春山]:在食物当中也是，食物当中，有的是氧化剂，比如说吃的油炸食品，不规律的饮食，这都是氧化剂、强氧化剂。像我们现在说的白藜芦醇、花青素、茶多酚，这都是强抗氧化剂。茶色素是在茶多酚的基础上提取，所以现在的技术，我们国家的技术，能够做到提纯度在全球最高。第二，提取的量现在也足，所以价格上相对的比十年前的造价下来十倍之多。[13:58]
[主持人朱迅]:这就是普惠，让老百姓用的起、买得起。[13:59]
[赵春山]:加上我们机构去推动，动员社会力量，以及争取国家政策，补贴这个项目，能够使更多的老百姓享有。过去这个不是，试验所有的推广，也都是在极少部分人当中推广，现在向大众推广，普惠化。[13:59]
[主持人朱迅]:杨大夫，我知道您是一位内科主任，内科大夫，从医40多年了。我冒昧地问一句，您对这个了解吗？它真的有对人体有这样的好处吗？[13:59]
[杨长江]:我对这个还是比较熟悉的，因为我们搞医的搞了很多年了，几十年了，以前茶有茶多酚，现在我们把茶多酚有效的成份提取出来了，刚才讲了不是治百病，可以说是治千病、万病。刚才谈到现在有一种叫自由基学说，人们生各种各样的疾病都是由于体内自由基过多造成的，抗氧化剂清除体内自由基，自由基是必须的，但是太多就损伤细胞膜、细胞核、基因，因此高血压、糖尿病、高血脂症，包括老年痴呆、癌症等等，所有疾病全部都有。如果我们用了比较好的抗氧化剂，把自由基清除掉了，特别是氧自由基占自由基的80%以上，把它清除掉了，各种疾病发生概率就降低了。[14:00]
[赵春山]:我们中科院的院士赵保路，医学专家，被称为中国的自由基之父，就对茶、茶多酚、茶色素非常推崇，他研究的几款产品都是在国家层面进行推广。[14:00]
[陈静]:其实茶色素在1994年的时候已经获奖了，获的是德国纽伦堡国际新思维、新发明、新技术、新产品四新的金奖，之后又在日本和其他国家获得了医药界领域颁发的各种最高荣誉的奖，其实茶色素获奖已经不是一次，已经很多。所以我觉得我对茶色素是很有情怀的。[14:00]
[主持人朱迅]:我作为老百姓，各个奖项获得了，但是我还得看对我自己有没有用，这是切身感受，我看病的时候，经常会问大夫一句话，如果真的是熟识的大夫会问他一句话，我说如果是您的孩子有我这个问题，您会给他开怎样的药？因为大夫有时候会给你很多选择，老百姓不知道该怎么选，我就问您，您就把我当您孩子，您给孩子怎么开就给我怎么开。有的时候，我说您吃过这种药吗？我还会问这种。我冒昧地问一句，您吃过吗？[14:00]
[杨长江]:茶色素我吃了，最近将近两年了一直吃着茶色素。[14:01]
[主持人朱迅]:以什么规律来吃呢？刚才陈老师说过这个事，医护人员自己研究和服用这个，所以我斗胆问一句。[14:01]
[杨长江]:我自己有这样一个体会，我有糖尿病、高血压、高血脂，医生也是吃五谷杂粮，这些病也得，十几年了。我一直吃着降血糖、降血脂的药物。这些药物虽然效果很好，但是有一定的副作用，比如天天咳嗽，每天晚上躺在床上睡不着觉，只好换药。近一两年来我看到推广茶色素以后，我发现它确实有很好的辅助治疗，现在我吃这几种药的剂量已经比正常人的量减少到二分之一甚至三分之一，已经把它达到最小的维持量了。这几年来我是基本一个季度复查一次这些项目，所有项目全部在正常范围之内，这说明什么问题呢？确确实实，茶色素是有很好的辅助治疗作用，对老年慢性病。这是第一个。[14:01]
[杨长江]:第二个感受是什么呢？我也是这两年感受的，去年4月份，我体检，突然发现我癌症标志物有四个项目，IP抗原、CA199、CA724、骨胶素等等明显增高，增长值高出正常人的三到七倍，我当时很紧张，为什么？因为我父亲和母亲都是得胃癌走的，我的大哥在三年前就确诊胃癌晚期，这是不是遗传基因在我身上来了，当时医生也很关注，杨大夫，是不是做一些检查，胃镜、肠镜、核磁、CT，虽然我查出来不太正常，但是我现在没有什么症状，我就做了一个胃镜，发现胃还很好。那些检查都没有做，我想尤其放射性的东西不能做太多，做一个PET-CT，人家讲了，等于日本核电站事故，第二天在那里待了一天，这么大的量，所以我没有做。[14:01]
[杨长江]:我就观察，西医对此又束手无策，怎么办？我说医生，万一出现症状，我再说吧。就这样，这个事情就让天康伟业的席总知道了，他就建议我，你就吃茶色素，一天五克到两克，保证你三个月有明显效果。我将信将疑，试试看，吃了。果真两个月以后，奇迹出现了，我的指标不仅没有上升，而且是明显下降。在去年10月份和11月份，这几个指标甚至完全恢复正常了。前不久我又查了查，有两个恢复正常了，还有两个比最高值下降了原来的二分之一到三分之一了。这就说明它有很好的防癌、抗癌的辅助治疗作用。通过我这两个，一个是老年病，一个是癌症，我觉得茶色素确实是有效果的。它到底是什么？刚才说了它是强氧化剂，清除体内自由基，避免自由基对我细胞的损伤，而且使损伤细胞逆转过来变为好细胞了，所以在这里我要特别感谢天康伟业和席总给我茶色素，给我健康。[14:02]
[主持人朱迅]:对您的健康有助益，所以确实能感受到。您今年多大呢？[14:02]
[杨长江]:74岁。[14:02]
[主持人朱迅]:看着多精神呀。[14:02]
[赵春山]:这个东西确实是好东西，我也用过。我的家族是高血压、糖尿病的家族史，我母亲是高血压、糖尿病，最后脑出血去世的，我哥哥也是一样。因为他们，我也很紧张。刚才提到席总给我用这个，我是六项指标都不合格，就用它这个时间大概用了六七个月的时间，我就做了一次检查，各项指标都正常，这个东西还是抗氧化能力很强。[14:02]
[主持人朱迅]:它作为一个辅助治疗是可以的。这么说比较客观。[14:03]
[赵春山]:从治疗角度是这样，但是从保健上，它是非常好用的一个东西。[14:03]
[主持人朱迅]:与其说它治病，不如说它防病。今天在这里聊健康中国的话题，2.6亿老年人需要去护佑他们的健康，我们有普惠的思想，现在我们又多了一个护身符，像茶色素这样的宝贝，能够保护我们。最后我特别希望您给我们概括一下，因为我们是民政部下属的一级事业单位，从国家的角度如何去护佑我们国民的健康，能够护佑我们的生命？[14:03]
[赵春山]:健康是自古以来人们最重视的，所以健康长寿也是永恒的话题。到今天，党中央提出健康中国战略就出于三个方面，第一，生活水平极大的提高，生活水平提高的需要。第二，慢性病已经到了人们必须警惕，必须高度重视的阶段。第三，国民经济发展的需要。现在各行业都需要提振，唯独现在健康产业发展最快，2016年突飞猛进，增长速度在各行业都是最好。所以，倡导健康中国，一方面利于人民健康、长寿、幸福生活，也可以减轻家庭和社会的负担。所以，我们作为健康产业的从业者，健康产业的大军，更应该肩负起这个使命，更好地推广健康服务和健康产品，来让更多的人健康起来，服务社会。[14:03]
[主持人朱迅]:谢谢今天三位嘉宾，我们在一起聊了这么多，有自己切身感受，有自己多年的研究，从从国策、国情方面的考虑，让我们一起以改革创新为动力，一起坚守健康中国。再次感谢大家，也谢谢各位专家。[14:03]