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整形医术化为爱的力量——救助体表先天缺陷儿童
[主持人]:
各位网友大家好,欢迎收看人民网视频访谈。今天邀请到我们访谈室的是联合丽格慈善基金会曹谊林教授。联合丽格慈善基金会创立发起人郭树忠教授。最后一位是联合丽格基金会副理事长李滨。
[15:22]
[主持人]:
我们知道联合丽格美容集团经历了四年的发展实现自身盈利的同时于今年6月初成立了联合丽格慈善基金会,也就相当于我们在实现企业盈利的同时,也在践行企业的社会责任。我们知道,咱们成立这个基金会主要是来救助先天体表缺陷的儿童,今天我们和大家一起来聊一聊整形医术化为爱的力量救助先天体表缺陷的儿童。郭教授,我了解到,您是咱们国内比较著名的耳再造专家,国际换脸第二人,有名望,有声誉,此次您作为丽格慈善基金会的创始人,我非常疑惑不知道什么触动您发起丽格慈善基金会。
[15:22]
[郭树忠]:
我每天面对这些孩子,我们一年做没有耳朵的孩子500个左右,还碰到唇腭裂、胎记等等各种这样的先天畸形。这类体表畸形现在绝大部分医保是不报销的,绝大部分项目是自费的,中国老百姓收入还是有限的,有些家庭负担不起,造一个耳朵需要做三次手术,整体下来五六万块钱,经费不够,有很多孩子就做不了这个耳朵。所以,这就是我想跟企业一块合作,建立这么一个基金会,想帮助这些孩子的初衷。
[15:23]
[主持人]:
听说您要捐款价值200万的手术费。我想,刚才您在讲这么多的患者,触动了你的爱心,现在你又要自己作为教授、作为医生捐款200万的手术。您有一些什么样的初衷呢?
[15:23]
[郭树忠]:
因为我们开始讨论这个事的时候,主要捐款人是刘诗来先生,我们讨论的时候,刘先生说我作为企业给你们捐点款,教授能不能捐点爱心,意思是手术费能不能减免一部分,我就答应了,爱心我们一块献,不能动员企业家捐款,我们医生不献爱心。
[15:27]
[主持人]:
平时我们经常能听到企业捐款献爱心,对于医生来捐款,对我们力所能及的就是我们来捐手术费,确实还是第一次听到,非常好。曹教授,我知道您是咱们世界上著名的“人耳鼠”的首创科学家,同时,您的声望也享誉海外,是什么样的原动力把您吸引到我们的基金会专家志愿者当中?
[15:27]
[曹谊林]:
我跟郭教授一样,我也是一个整形外科医生,我从事整形外科临床工作已经30多年,每天也碰到很多先天性畸形缺陷的病人,在年轻的时候,我倒还没有这样的想法,主要是学技术。当我到了50多岁的时候,我就有这样一个想法。因为我到过农村插队落户,我看到农村的很多贫困的家庭,有些先天性畸形和缺陷,他们的确现在还没有这个能力去进行治疗。所以,现在李滨先生发起这样一个基金会,也是我一直在想的问题。这是他们发起这样一个基金会,我感觉到,我应该有责任和义务来献一份爱心。
[15:27]
[主持人]:
您作为咱们丽格慈善基金会副理事长,你如何看待咱们基金会救助先天体表儿童的意义和影响?
[15:34]
[曹谊林]:
意义应该还是很正能量的。这样的话,一个企业,除了从商业上是赚钱以外,我认为另外一个责任就是当它盈利了以后应该有一个社会责任。丽格集团能够做出这样的决定,我认为这个是对整个我们社会的企业是一个模范带头的作用。
[15:35]
[主持人]:
李滨董事长,我知道,您之前一直在做丽格医疗美容集团这一块的工作,您好好的在做企业,又是什么样的初衷要成立这个基金会呢?
[15:35]
[李滨]:
我们联合丽格是医生创业平台,也不断地吸引一些非常优秀的知名的专家,在这个平台上自我创业。这次曹谊林院长、教授,郭树忠教授,他们两位是咱们国内整形外科界的权威的领军人物。曹教授在组织工程方面享誉世界,也长期担任咱们上海九院的领导,还有中国医学科学院整形外科医院的院长。郭树忠教授是全世界换脸术的第二位,亚洲的第一位,同时,也是国内耳再造、器官再造领域的权威专家。一直是在西安的四医大西京医院一直担任整形外科医院的院长,也都是享誉天下,桃李满天。最近一段时间,随着国家医改,他们也都退居了二线,走上了自我创业的路。我们也非常荣幸能够和他们两位这样的巨人站在一起,来给他们提供一些服务。他们这一批专家很多,有很大得以生集团,是曹教授领导的,郭教授一起参与的。我们是在跟这个医生集团合作的过程中,因为他们刚刚从公立医院出来,满腹经纶浑身本事,只让他们做一点鼻子、眼睛、双眼皮,美容外科的手术,对他们的技术和学问来说,那是一种浪费。咱们国家这些需要进行器官再造、修复与重建的患者,小孩多,贫困家庭多,边远地区的多,这种情况下,但是刚刚教授也说了,这一部分不在医保的范围之内,这批孩子需要救助的需求,是很强烈。两位教授提出,我们跟你们合作可以,但是你们得做点贡献,承担点社会责任。咱们能不能成立一个基金会。因为我也一直是做一些慈善方面的事,有这方面的经验。
[15:35]
[李滨]:
我们做了一个非常正规的基金,是在北京市民政局注册的,现在目前是个私募基金,我们也希望在未来能够把它变成一个公募的,这有一个条件,需要两年,要有多少的善款,要到一定的比例,才有资格变成一个公募的,目前是一个私募。私募就是我们自己先捐,先把它做起来。目前已经筹到的善款和物资,包括专家贡献的手术量,将近800万,现金部分大概300多万,还有一些设备,还有其他的资源。总共加起来是这个数。我们也会每年去做一些慈善的募捐活动,在我们的朋友圈里。我的合伙人,也是搭档,叫刘诗来,他辞去了所有的社会职务,包括企业的法人代表,都辞去了,因为国家法律有规定,基金会的会长、理事长只能是专职,所以他就把所有的职务都辞了,也希望把这个慈善的事业作为他后半生的事业,我们就全力配合他。因为几位教授不能全职干这个。我还要管企业,所以我也不能太多地去。我们刘总因为现在出差在外地,在跑募捐的事。所以,我们今天来接受这个访谈,也代表他。一个是向广大网友问好,同时,也表个态,就是我们会每年去筹集善款,支持教授们把这个慈善事业进行下去。
[15:36]
[主持人]:
我们都明白,企业是以盈利为目的,您和刘先生一起来做这个基金会,而且主要善款还有管理这一块是你们在负责,这一块你们有没有压力和责任?
[15:36]
[李滨]:
这个没压力。企业盈利了,当然我们也不能完全把企业的利润全都捐了,首先是基于个人捐赠,二一个是我们这些社会的爱心人士,也会有一些捐赠。这方面应该没什么太大压力。
[15:37]
[主持人]:
我们知道,在今年6月初,我们联合丽格集团携手金浦医疗健康服务产业股权投资基金完成了2亿元的B轮融资,在此之前我们已经完成了A轮融资,也是2亿元,并且聘请了易凯资本为本轮交易中担任联合丽格独家的财务顾问。两轮融资之后,我们也发现了,联合丽格在短短四年之间获得了市场的青睐,在实体医疗行业是非常少见的。联合丽格在这方面做了哪些方面的努力?有没有一些致胜的法宝?
[15:37]
[李滨]:
法宝有,法宝就在我旁边坐着呢。医疗行业核心的价值、核心生产力最活跃的要素是什么?就是医生。如果一个医疗行业把它当生意做,我觉得是背离了这个行业基本的伦理。因为医疗行业是需要道德和价值感的一个行业。目前,也有很多乱象,所以,我们因为是诚心实意地为医生提供支持和服务,所以,经过了这么几年的实践,获得了像曹教授、郭教授这样一大批专家学者的认可。我特别想请两位专家谈一谈,他们在这种医改的大环境下,从体制内到体制外,来创业,他们的感受。你就知道,我们的法宝是什么了。
[15:37]
[主持人]:
这一块,曹教授您先讲一讲,在此之前你们两位都是在体制内,从体制内现在到自主创业,有没有一些心得体会?
[15:37]
[曹谊林]:
我现在还是在体制内。但是我感觉到,根据医疗行业的发展,从体制内到体制外,可能一部分人是必然的,因为这个大环境,现在医疗体制的改革,我想主要现在满足广大人民的求医的需求,光在体制内可能要解决这个问题还是比较困难,所以,我们肯定要把社会办医,以后要作为一个国家发展的重要的部分。所以,医生以后从体制内走向体制外,可能是一个趋势。第二,在体制内和体制外,服务的理念也不一样。现在在体制内,有很多的弊端。老百姓对服务不太满意,这个我认为都是跟机制体制有关系。所以,这也是促使以后医疗行业从体制内走向体制外的一个因素。我想走这条路应该说,我做过公立医院的院长,在体制内待了很长时间,我也一直有这个想法,因为体制内很多问题是没法解决,尤其是在服务这一块,怎么更好地为病人服务这一块,我认为要探索一下在体制外,我们能不能走出这样的良好的开端。
[15:38]
[主持人]:
郭教授能不能讲一下您在这一块,之前我们在体制内,现在也参与到自主创业的这一块,您有一些什么样的感触?怎么样能从民办的或者私营的医院更好地为百姓来服务?
[15:43]
[郭树忠]:
在西方发达国家从来没有说这个医院是公立的还是民营的,只要给老百姓服务好就行。中国的医疗是在所有的改革里面最滞后的一个,就是市场经济成份最多的。现在政府认识到这一点要做一些改革,将来公立医院就提供基本的医疗服务,剩下的主要给社会办医解决这个问题。我们两个都在美国待过很长时间,我们在美国都做过一段时间大夫,我们在美国进修的时候都是临床大夫,天天跟着美国大夫一块看病,觉得西方在这方面是有很多值得我们学习的地方。我们现有的这种体制,所谓体制内,就是公立的模式,可能提供基本的医疗服务没有问题,但是,更好的服务,比如给患者提供更好的环境、更好的服务,更优质的服务,这些事情还是有点难度。国家现在也鼓励社会办医来解决这个问题,我们两个这么长时间的院长、领导,觉得还是应该尝试新的模式,吸收很多公立医院的很多优势也吸收很多民营医院的优势,在这个过程中我们一直在找一个好的合作伙伴,最后能够跟联合丽格考虑合作,是和它理念有关系,因为很多的民营医院就冲着钱,只要赚钱就可以了。我们跟它的合作主要是觉得,他是回归医疗,尊重医生,这一点正好和我们的理念是一致的。这样我们会把这个医疗做得更好。因为我们是做医疗出来的。比如说慈善基金会,如果没有慈善基金会,我们就是给有钱人服务,可是我们不愿意光给有钱人服务,我们希望给所有人服务,有这样一个慈善基金会,我们给有钱人服务的同时我们还可以拿出一部分钱帮助有困难的人,这是医生的根本。医生医者仁心,医生看的时候从来不考虑谁有钱没钱,社会的现实是没钱,医保又不报,确实他们家庭有困难,由慈善基金会解决这样的问题,我们就为所有人服务了,这是我们合作的非常重要的原因。
[15:44]
[主持人]:
共同理念也是一个基础,是一个平台,大家能谈得来,才能共同做事情,把事业发展壮大。李总能不能聊一聊,经过这么四年的发展,重新来做联合丽格这个集团,和医生一起做医院,为患者服务,您有没有心得体会或者感触,感觉我们公立医院和民营医院,因为您已经走在民营这一块的前列,你有没有心得体会或者更好的方式方法给后来者有一些借鉴或者参考呢?
[15:44]
[李滨]:
第一,刚才郭教授讲了,西方是不太分公立医院、私立医院,没有什么政策上的区别对待的。在中国有公立医院和民营医院,它也不叫私立医院,叫民营医院。我们民营医院听上去就是投资人投的,就为了盈利。这个理念不能说不对,特别是在消费医疗领域,像医疗美容、整形美容还是个消费性的主体,医保是绝对不可能报销的。现在唇腭裂也可以进医保了,但也仅局限于一期,其他的很多的体表缺陷的救治,还是不能进入医保的保障范围的。在这种情况下,我们做慈善的举动,也是意在把我们的企业更多地具有一种社会性,就是带有社会企业的一些特点,这样才能符合这一批真正的医生,他们自己就是大夫,真正大大夫内心的价值追求。这是第一点。
[15:44]
[李滨]:
第二点,我刚才开始就说了,光做一些美容外科小的,在他们来说属于雕虫小技的治疗,对他们的资源是一种浪费。一个好的医院,一个伟大的企业,优点不在于多好的装修,多大的房子,在于它有多少好的医生。同时,也在于它能不能培养医生,能不能培养自己的人才。在这种情况下,我们请到了这样优秀的,所谓现在时髦的话叫大咖,他们是巨咖,在这样的平台上,他们需要医教研并举,不光是做一点手术,赚点钱的事。所以,为了能够培养新的年轻的医生,也需要有一些比较高精尖有难度的有挑战的手术。让他们来带着学生一起代教,医教研。我们也建立了学科共建的平台。我们现在像郭教授,等于他离开了公立体制,现在算私立了,但是返过头再回输给公立医院做教授,我们也建立学科共建的平台,和北大国际医院建立了学科共建。他们两位还可以到公立医院返过头当教授,延长他的学术生命,把医教研都能够有更多的平台去做。同时,还能传帮带,带一些学生。还可以继续当他的博导、导师。
[15:45]
[李滨]:
所以,这样的话,我们的理想是将来不要再提私立、公立,我们做私立医院也要像公立医院那样去做,是要有医教研各方面的功能,有社会责任,有慈善,我们先从慈善入手,这个比较直接。这就是大概我们总的一个想法。也就是说,联合丽格经过四年多不到五年的时间,能够获得医疗同行的一些认可,能够获得一些广大患者的认可,主要的功劳是来自于这些大夫,这些医生,这些有良知,有伦理底线,有技术高度,有社会责任感的好的医生。他们是有聚合效应的,这样的话,用这种方式把非常稀缺的医疗资源,现在咱们国家目前在册的合规的美容外科医生就6000多名,现在机构可不止6000个,也就是说如果按照真正的规范化的规则去审定的话,一家诊所摊不上一个正规医生的。
[15:45]
[主持人]:
应该有6000个医疗美容整形机构。
[15:45]
[李滨]:
机构得好几万,一两万个,一家机构摊不上一个大夫,按照完全合规的情况下。所以,我说这个话什么意思呢?咱们这个医疗资源非常稀缺。急需培养大量的专业人才。所以,我们也希望这个行业能够尽早地回归医疗。不要把它纯当一个生意做。它是个医疗事业。医疗事业是一定要有社会责任和道德底线的。所以,我们希望能够在两位教授的带领下,能够为这个行业树起一点正能量,树点正气,培养一批新的医生。这是我们办企业的一个宗旨。他获得了同行的认可,我们成长、进步的比较顺利。
[15:45]
[主持人]:
郭教授,听说您现在在丽格慈善基金会已经开始救助患儿了,现在您正在救助的是耳再造的患儿,您能方便说一说患者的一些基本情况吗?
[15:46]
[郭树忠]:
是农村的一个孩子,如果按照正规的医疗,家长说根本就没有钱,拿不出来这个钱。实际上是低保户,我们基金会赞助他,我已经开始给他做了。一共需要做三次手术才能把耳朵做出来。我们现在在不断地挑选那些合适的,只能最需要的人资助,比如低保的,比如家庭确实困难的,一般要求他们在家里面开个证明,把钱给最需要的人,包括我们免费的手术也是给最需要的。我们参加过其他的慈善活动,比如我们参加微笑行动,他们有时候有的人戴着金戒指还要求赞助,捐点款也不容易,医生做志愿者也不容易,还是最贫困、最需要的人,我们来做。
[15:46]
[主持人]:
三期手术需要多长时间?
[15:46]
[郭树忠]:
总体要半年时间。第一次造一块皮肤,第二次做出来一个基本的样子,叫“毛坯房”,第三次要装修。
[15:46]
[主持人]:
曹教授,您这里有一项重大的创新发明技术正在临床观察实验中—可注射的耳软骨技术,方便透露一下现在临床的成果吗?
[15:49]
[曹谊林]:
现在在医美行业里面有很多微创手术,就是注射玻尿酸、透明质酸,这些注射以后有两个致命的缺陷,一个是吸收掉,就是打进去以后一定时间就会被吸收掉,所以,患者就要来打第二次。第二个,颗粒很小,有时候会打到血管里去,会造成求美者眼睛瞎掉,甚至死亡。我们现在做的这个是在你身上,耳朵这里取一小块软骨,很小的一块软骨,在体外分离它的软骨细胞,就是一个变两个,两个变四个,这样大量地扩增,扩增好了以后,我们就把这个扩增的软骨细胞打到需要垫高的位置,代替玻尿酸垫鼻子、垫下巴。我们做出来的颗粒比较大,不会打到血管里面去。最重要的一点,是永久性的,因为打进去以后,这些增值的细胞打进去以后变成你自己的软骨,永远就在里面了。所以,不需要反复地进行注射,做一次可以保证你一生。还有一个,这些细胞可以在体外储存起来,冷冻储存起来,到哪一天,你还需要打的时候,我们还需要把它复抽出来继续给你打。应该比现在可注射要来得好得多得多。
[15:49]
[主持人]:
像我们软骨可以应用到鼻子、耳朵。耳朵和鼻子不大一样。耳朵有形状。这个怎么来做?
[15:49]
[曹谊林]:
我以前做的老鼠的耳朵,就是用组织工程的方法,用一个支架,用可降解的材料,做成一个耳朵的形状,培养的软骨细胞接种在这个支架材料上面,共同培养,随着时间,这个材料逐渐被降解掉,上面的软骨细胞长成耳朵形状的软骨,和郭教授合在一起,扩张点皮肤,就把这个支架放进去,就可以长出一个耳朵。
[15:50]
[郭树忠]:
这就是我和曹教授合作的很重要的方面。因为他做耳朵就像饺子一样,他是做馅的,我是做皮的,做皮我是做的最好的,他做的老鼠背上的耳朵,我们已经做了几个人了,确实不错,做出支架,省得在孩子身上取肋软骨了,这个如果突破是革命性的成果,在世界上会引起很大的震动。
[15:50]
[曹谊林]:
现在郭教授做一个耳朵,要取两到三根肋软骨。
[15:51]
[主持人]:
需要取多少?
[15:51]
[曹谊林]:
三根。这个取掉以后,对孩子的发育,胸口发育会畸形,第二个,还有雕刻,所以,国内现在没几个能够把耳朵做的惟妙惟肖的。这个雕刻太难了。所以组织工程方法,可以用三维打印的技术,现在有3D打印,打印的技术把耳朵打印出来,把支架材料打印出来以后,你可以把软骨细胞接种在上面,就长出来一个非常逼真的耳朵,这是高科技发展的很重要的再生医学。
[15:51]
[主持人]:
这也是和之前耳朵整形手术起到了革命性的变化。
[15:52]
[郭树忠]:
我们希望的突破就在这儿。我们就可以走到世界在这个领域的前沿了。
[15:52]
[主持人]:
我们这个技术除了耳朵之外,其他的器官,比如手指是不是也可以?
[15:52]
[曹谊林]:
皮肤、神经、血管、肌腱,根据这个原理,应该都能做成。
[15:52]
[主持人]:
未来您会在这个领域里面再研究吗?
[15:52]
[曹谊林]:
我是整形外科,我现在主要关注软骨这一块。还有气管,我们呼吸的气管,气管的缺损如果大于6公分以上是世界上难题,还没有办法解决,所以现在我们想通过组织工程的方法,能够再造一个气管。这次我们和丽格、郭教授一起合作,能够办这样一个实体,我们的目的就是刚刚李滨董事长所说的,我们要做成现在的民营医院,很多都是以盈利为目的的。我不知道大家知道长庚医院吗?王永庆做的台湾的长庚医院,我们以后要做成像长庚医院一样的,有高超的技术,这个医院不光为病人解决疑难杂症的中心,还要把它做成人才培养的中心。培养人才很重要。一想起民营医院,人们就感觉到他们就是赚钱。我们这个民营医院除了解决临床的问题,还要搞科学研究,要培养人才。因为你最后要达到国际上要有领先水平的话,创新还是很重要的。所以,创新就是要来自你有很强的科研能力。所以,我们两个就有这样的决心,我和郭教授很早就在一个不同的体制下面,能够打造出一支在医教研全面发展的民营医院。
[15:53]
[主持人]:
目前咱们人造耳的技术有没有给咱们救助的患儿在做一些试用?
[15:54]
[曹谊林]:
我们已经做了大概七八个耳朵。倒不是救助患儿,因为这个技术现在还是在摸索当中。我们需要时间的观察。我们做了最长的观察已经三年了,但是我们还是要观察,观察它在长期过程当中。因为这是世界上第一例,我们要看它最终的演变过程到底怎样。如果这个手术已经很成熟了,我相信以后我们可以把这个技术用在慈善基金里面,能够为这些贫困的儿童应用到这样最新的技术。这也是我们的一个梦想。
[15:54]
[李滨]:
教授的发明,可注射耳软骨,我们希望它在美容外科的领域里面实验成功以后,完全合规以后,因为我们不可以拿这些小孩做实验,我们需要一些志愿者、成年人,成功以后,将来用在器官再造的领域里面,历史意义在于哪呢?就是不像注射玻尿酸那样反复注射,玻尿酸是降解的,耳软骨注射以后形成一个新的软骨,变成一个永久性的,而且可以按照器官的形状去生长的。所以,这样的一个结果,就让这些孩子们能够获得一个永久性的再造的支架,这个意义确实非常深远。所以,等于说教授这边有全世界最好的发明,我们这儿有全世界最好的技术。我们就是提供一个服务,提供一个支持。我再帮他们募捐去。找点善款,这样这个事就做起来了。目前曹教授一个学生已经去新疆做了一次乳房再造,这也是丽格慈善基金扩大了它的救助范围,新疆少数民族妇女的乳房再造,这个已经回来了。央视都报道了。曹教授的学生。郭教授在北大国际医院下一步会做耳再造,另外已经在北医三院做了两例的唇腭裂的救助。大概我们的慈善救助已经有六七例了。
[15:57]
[曹谊林]:
今天又来了一例,先天性的宽距症,两个眼睛长在旁边的,而且鼻子也畸形,也是一个贫困家庭,他们知道这个基金会就找到我,我们正在考虑,看看能不能做。如果这个手术能够帮他解决的话,现在孩子没法在社会上生存。看上去不像人了。所以,这个对孩子以后在社会上的生存会造成巨大的影响。如果我们这个手术能够帮他解决,他的一生将会起着很重要的作用。我给郭教授已经看了。
[15:58]
[郭树忠]:
联合丽格本身有个医院,我们和北大国际有个合作,北大国际是现在国内硬件条件最好的医院之一了。可能超过它的不多。他们投资了50个亿,北大方正。我在那已经开始做手术了,我的执业点,第一点就在北大国际医院,我在那也是博导,招研究生。那个环境条件,对于疑难复杂的病例,我们在那做,把那作为教学科研的基地,那儿可以招研究生,可以做疑难复杂病例。曹教授研究项目,我们也可以通过那儿作为研究平台把它做起来,所以,我们这个是医生、科学家和企业结合,我们民营医院,他们算是半民营,企业办的医院。
[15:58]
[郭树忠]:
钱是北大方正的钱,投入50个亿。我们这几方合作起来,我们叫走第三条道路,既不同于以往的民营医院,也不同于传统的公立医院,这个医院环境一定两边都是最好的,我们现在建的医院也是环境非常好,那边北大国际也是国内一流的。服务我们要求做到最好的,我们对于员工是这样要求,技术绝对是一流的。这个团队的技术是好几个亚专业里面都是国内最好的,我们有种头发种得最好的,我们有做脂肪移植最好的大夫、有做耳朵最好的大夫,各种各样的亚专业里面的好几个大夫是在国内数一数二的,这样会形成非常好的合作平台,然后形成一个新的机制,这个和我们一般的公立民营医院不一样,就是形成新的机制。把所有资源整合起来,看能不能做出一条对全中国整形外科医生有点示范作用的。
[15:58]
[郭树忠]:
这个慈善基金正好在中间起到服务的作用。光给富人做,老百姓会骂我们的,大夫很有技术,学了一辈子,现在帮助有钱人治,这就是我来的时候提的要求,我为什么愿意他们捐点款,把穷人也能帮了,作为大夫心里也踏实。要不然一辈子积累了很好的技术,全给有钱人服务,那个不合适。
[15:59]
[李滨]:
我们希望所有进入我们医院的病人,不要因为钱的问题而离开。
[15:59]
[主持人]:
目前来说,基金会做先天体表救助,定点的医院是在哪家医院?
[15:59]
[郭树忠]:
现在是北大国际和联合丽格第一医院。
[16:00]
[李滨]:
以我们自己的医院为主。我们医院马上就开业了。现在做主要都是在北大国际做。因为北大国际条件很好。其他医院也可以,甚至行业内的其他的医生,想救助贫困患儿,我们也欢迎。我们就赞助点钱。我们希望这是全行业的事,不光是我们一家的事。
[16:00]
[主持人]:
联合丽格救助患儿是在联合丽格第一医疗美容医院,未来这家医院,除了承接手术之外,自己还会有独立的营业吧。
[16:00]
[李滨]:
我们就是一家专科医院,就是美容外科,我们将来还去提升它的级别,做整形外科,相对来进,我们平时的利润主要来自美容外科,有钱人、富人,他们来提升自己的生活品质,把自己弄得漂亮点、年轻点。同时我们希望在修复与重建领域能够帮助到这些贫困的孩子们。如果我们的能力、我们的平台有局限,我们会在更高的平台上去施展。比如说北大国际这样的平台,我们学科共建的平台,这样我们基本上没有死角了。目前,救助这个事主要是两位教授,都是通过他们的微博来的。如果希望获得帮助的患者包括家长,你们可以关注两位教授,郭教授、曹教授的微博。网上一搜就有。微博一留言,他的助手、他本人,他本人非常勤奋,一天最多写13篇科普文章。他就在微博上回复。当然我们以后会有热线电话、救助热线,有网站,慢慢会完善。现在正在完善的过程中。但是现在已经可以开始工作了。直接登录他的微博就行了。
[16:01]
[主持人]:
我们给广大网友聊一下未来我们捐助的这些先天体表缺陷的患儿,能够通过什么样的方式获得捐助?有哪些渠道?再给我们广大网友公布一下两位教授的微博帐号。
[16:11]
[郭树忠]:
现在主要是上我的微博,我的新浪微博叫“郭树忠教授”,我还有一个微信公众号也是“郭树忠教授”我们医院的网站还没有完善完,将来医院的网站完善了以后,一上医院网站就查到了,将来还有热线电话也要公布,暂时只能通过我这一个渠道。现在很多人在问这个事,我们也是觉得要找我们只能找“郭树忠教授”这个微博就可以了。现在已经找到我的人,今天早上来了三个病人,也都在问这个基金的问题。但是我们不是说每个一来都行,我们要看经济状况,真正需要帮助的我们一定帮助,确实经济条件好的那我们就把手术做好就行了。
[16:11]
[主持人]:
李滨总,现在基金会刚开始启动,不到两个月时间,救助的患者大概在十位左右,未来我相信更多的善款首先会加入到我们的基金会,我们要救助的儿童也会慢慢增多,以后对于患者的选择,比如我救助哪一位,哪个不在我们范围内有没有一些计划?
[16:11]
[李滨]:
慈善救助这个事情本身,不能完全特别刻板地按照某些规则,比如必须是穷人、没钱的,人均收入在多少钱以下才救助,多少钱以上的就不救助了。有时候我们在实践操作中,一般不这么僵化。可能会有些规则,比如说要让县一级的民政部门或者是医疗部门出具贫困证明,有一个初期的当地的临床诊断。证明这个孩子的亲属关系。有监护人。没有监护人的,应该有社会福利组织送过来。这样首先在身份上确认。经济条件确实是贫困的。但是这个东西掌握也比较灵活。确实以前我们经历过,坐着飞机来的,一家四口坐飞机要做免费捐赠手术的。做完了手术坐飞机走的。还有戴着金戒指来的,我们看见了吧,这种事我们也不是特别深究,这能用上那句话,就是水至清则无鱼,反正我们是为了献爱心,孩子是无辜的,家长有时候爱占点便宜,我们也就认了,无所谓。不是特别严格。只要你找到我们,大致上比较符合救护条件的,我们一般能救就救了。
[16:12]
[主持人]:
有一些偏远地区的孩子可能这个通讯方式不行,换一种方式,总有一种方式可以找到我们。
[16:13]
[曹谊林]:
我们会组织专家到偏远地区做一些义诊,这也是一个方式。
[16:13]
[主持人]:
我们看到一个孩子,如果要是体表有缺陷,第一首先是孩子的心理,他会得不到很好的满足,其次,他在社会上就业,也会受到非常大的影响。
[16:13]
[郭树忠]:
心理创伤还是比较重的,比较自卑,别人给起个外号。长大了以后都会面临婚姻和找工作两个问题。少个耳朵,女孩就不一定愿意嫁给他,或者男孩不愿意娶这样的女孩。脸上长大的黑痣,这都是现实问题。我们医保不知道为什么大部分对这个不报,但是这些人的痛苦不比有很多病的小,得阑尾炎,治就好了,得感冒不治就好了,医保还是报的。但是得这类病很医保很多都不报,所以这些人蛮痛苦的,我相信随着时间推移,国家的医保目录会放宽,但是整个现在国家医保的费用有限,这一类现在不报,不报,你想家庭几万块钱,对于有钱的人来说,觉得不算事,对于困难的事那是天大的事。要找企业来捐,能够解决他们非常大的问题。我现在见到的有个别的五六十岁才来做的,今天做了一个,39岁,我说你以前为啥没做,没钱,现在赚了点钱才来做,经济上的问题对很多人是困难的,企业这样的捐助,真正体现了企业的爱心。我老是鼓励企业家们要回归社会,给社会做点事,现在很多大企业家都这样,包括国外的,像比尔盖茨,很多人都是把很多钱拿出来做这个事,国内现在很多企业家也在做这个事。最终所有的人给社会要献一份爱心,他们最需要帮助。
[16:14]
[李滨]:
我听说以前有“微笑列车”,国外年轻医生拿第三世界的贫困的残疾儿童练技术,练手。这种事挺多的。但是我们这个丽格慈善基金会是第一流的医生,是最棒的医生。所以我希望这些有体表缺陷的孩子的家长,能够尽快联系郭教授,这是最棒的医生,钱是第二位的,找到优秀的好的医生,是患者的福音,也是很难得的机会。希望能够大家有爱心的人士替我们传播这件事情。同时,也能够把更多的真正需要救助的患儿送到我们这儿来。
[16:14]
[主持人]:
人们常说一句话,遇到一位好老师是一种缘分,我觉得对于体表缺陷的孩子来说遇到一位好医生也是一种缘分。今天的访谈就到这里,特别欢迎三位老师作客人民网访谈室来和我们聊一聊怎么救助体表缺陷的患儿,也希望更多的有体表缺陷的患儿,尽快地联系到我们,进行一个救治。给我们的心灵,给我们未来的人生做一个新的规划。谢谢你们。
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