2017-12-12 09:40

主持人

尊敬的各位领导,各位来宾,亲爱的媒体朋友们,大家上午好!
欢迎大家来到新媒体大厦参加“一带一路”国际能源高峰论坛暨第七届全球新能源企业500强峰会,欢迎你们。我代表会议的主办方中国能源报、人民网舆情监测室、中国能源经济研究院对各位领导及嘉宾的光临表示热烈的欢迎。

2017-12-12 09:41

主持人

首先为大家介绍今天上午出席论坛的各位领导和嘉宾,他们是:
人民日报社副总编辑王一彪,中国能源研究会副理事长王禹民,人民网总编辑余清楚,中国能源报总编辑刘建林,电力规划设计总院院长谢秋野,北京燃气集团董事长李雅兰,国际能源署IEA亚太部主任Aya Yoshida,巴基斯坦驻华使馆参赞Mr.Siraj Ahmad Khan,抚顺市人民政府秘书长王勇,奥特讯董事长总经理萧霞,长江汽车董事长曹忠,协鑫新能源副总裁徐阳,龙源电力副总经理金骥,中国华信能源有限公司外宣中心总经理刘华斌,天合光能首席首席品牌官杨晓忠。出席今天会议的还有很多重要的嘉宾,因为时间关系不能在这里一一为大家介绍,欢迎大家的到来。

2017-12-12 09:43

主持人

自从2013年总书记提出“一带一路”倡议以来,在政府推动下,企业积极践行“走出去”,尤其能源合作作为“一带一路”走出去的重要内容,成为会其中的重头戏。今天上午我们会议的主题是“一带一路”国际能源高峰论坛,我们将围绕“一带一路”上的能源合作进行广泛深入的探讨。首先请人民日报社副总编辑王一彪先生上台致辞。

2017-12-12 09:43

王一彪

尊敬的王禹民副理事长,尊敬的各位领导,各位来宾,女士们,先生们,大家上午好。
非常高兴与大家相聚在人民日报社新媒体大厦,参加“一带一路”国际能源高峰论坛暨第七届全球新能源企业500强峰会,共享建设经验,共话合作愿景。在此,我谨代表人民日报编委会对各位领导、各位嘉宾的到来表示诚挚的欢迎和衷心的感谢。

2017-12-12 09:44

王一彪

经过长期发展,拥有13亿多人民的中国已经成为当今世界最大的能源生产国和消费国,形成了煤炭、电力、石油、天然气、新能源、可再生能源全面发展的能源供给体系。尽管我国能源发展取得了巨大成绩,但仍然面临着能源需求压力大、能源供给制约多、能源生产和消费损害生态环境、能源技术水平总体落后等多种挑战。这些挑战不仅关系国家能源安全,也直接关系人民群众的生产生活,在这样的现实挑战面前,我们必须着眼能源生产、消费的全过程,推进能源的消费革命、能源供给革命、能源技术革命、能源体制革命,全方位加强国际合作,有效利用国际资源,努力实现开放条件下的中国的能源安全。

2017-12-12 09:44

王一彪

2013年习近平主席提出建设“一带一路”重大倡议,古老的丝绸之路在新时代被赋予了新的内涵,“一带一路”基本原则是共商、共建、共享,本质是合作共赢。我们已经看到,来自不同领域、不同文明的国家正搭乘“一带一路”的快车,携手并进为世界经济全面可持续发展注入强大动力。我们还注意到,加强能源国际合作已成为“一带一路”建设的重要内容。作为“一带一路”倡议的拥护者和践行者,越来越多的中国能源企业积极走出国门,在“一带一路”沿线国家开展能源合作。乘着中共十九大的东风,中国能源企业的朋友圈正不断得到拓展,与“一带一路”沿线国家的合作继续向纵深发展。中国能源企业日益成为中国与沿线国家政策沟通、设施联通、贸易畅通、资金融通、民心相通的重要载体和先行力量。

2017-12-12 09:44

王一彪

中国不仅是世界能源的消费国、更是建设者、贡献者。在很多“一带一路”沿线国家,中国能源企业建设的核电站、水电站、火电站、风电站、太阳能光伏电站以及电网工程等正给各国人民带来光明,源源不断地为当地经济社会发展提供动力。能源工程投资大、建设周期长、涉及当地经济、社会、环保、民生等多个领域,往往成为所在国民众十分关注的话题。在这些国家和地区,能源项目合作也成为树立中国国家形象的重要载体。中国能源企业“走出去”,不仅是推动当地经济发展的一个过程,也是走进当地民众、赢得民心的一个过程。在推进“一带一路”建设的大背景下,如何为中国企业“走出去”营造良好舆论环境,记录中国能源企业深耕海外、奋力开拓的创业过程,记录中国能源人主动融入当地的心路历程,特别是做好中华文明使者服务当地公益事业,加强友好往来的感人故事,是我们广大媒体的职责所在。

2017-12-12 09:45

王一彪

作为人民日报主管主办的综合性能源报道平台,《中国能源报》更要积极主动的关注跟踪报道走出去中国能源企业,努力成为“一带一路”能源故事的发现者、传播者、讲述者。中国能源企业的所到之处,无论是建在东南亚的燃煤电站,还是建在南亚的核电站,或者是建在非洲的水电站,中国能源报的记者都有责任走进火热的建设工地现场,探索最真实的中国故事、传播最真诚的中国声音。在清洁能源领域,中国已成为全球最大的可再生能源生产国,连续多年在光伏、风电装机规模上稳居全国第一,中国能源报和中国能源经济研究院把握新能源发展趋势,追踪行业实施发展,从2011年起,已连续6年发布全球新能源企业500强榜单及分析报告。权威、公正的榜单发布,每年都吸引业界以及广大网民的关注。今年我们迎来第7次榜单发布,我和大家一样期待,榜单将在下午揭晓,请各位给予关注。

2017-12-12 09:45

王一彪

各位嘉宾,各位朋友,“一带一路”倡议发起于中国,对所有国家开放,具有广阔的发展前景,国际能源合作是“一带一路”建设的重要组成部分,各方在“一带一路”建设中付出的辛勤努力值得并需要我们共同铭记和广泛传播,期待在这次论坛和峰会上来自各国能源领域的业内人士、专家学者和媒体同仁坦诚交流、发表高见,推动新时代的国际能源合作,贡献我们的智慧和力量。最后,预祝论坛和峰会取得圆满成功。谢谢大家!

2017-12-12 10:05

主持人

下面让我们有请中国能源研究会副理事长、原国家能源局副局长王禹民致辞。

2017-12-12 10:15

王禹民

尊敬的各位嘉宾,女士们,先生们,大家上午好!自2013年习近平总书记出访中亚和东南亚国家期间,首次提出共建“一带一路”重大倡议以来,“一带一路”建设取得了丰硕的成果,聚焦了全球的目光。党的十九大报告中五次提到“一带一路”,并指出中国开放的大门不会关闭,只会越开越大,要以“一带一路”建设为重点,坚持引进来和走出去并重,遵循共商、共建、共享的原则,加强创新能力,开放合作,形成陆海内外联动、东西双向互济的开放局面,这标志着站在新的历史起点上,“一带一路”建设将继续发挥开放引领作用。能源合作是“一带一路”的重要组成部分,加强“一带一路”能源合作有利于带动更大范围、更高水平、更深层次的区域性合作,促进世界经济繁荣。今年5月份,首届“一带一路”国际合作高峰论坛在京召开,论坛成果涵盖了政策沟通、设施联通、贸易畅通等五大类,270多项具体成果,其中多项与能源行业相关。

2017-12-12 10:16

王禹民

中国政府有关部门发布了《推动“一带一路”能源合作的愿景与行动》等文件,提出了“一带一路”能源合作开放包容、互利共赢、市场运作、安全发展、绿色发展、和谐发展六项原则,明确了我们开展“一带一路”能源合作的理念和方向。“一带一路”能源合作涉及多个领域,重点在以下七个领域加强合作:一是加强政策沟通。各国政府部门就能源政策和规划进行充分沟通,协商解决合作问题。二是加强贸易畅通,降低交易成本,形成开放、稳定的全球能源市场。三是加强能源投资合作,企业以多种方式深化能源投资合作。四是加强能源产能合作,深入开展装备、技术、标准和工程服务合作。五是加强能源基础设施互联互通,提升区域发展和能源服务水平。六是推动人人享有、负担得起、可靠和可持续的现代能源服务。七是完善全球能源治理结构,共同构建绿色、低碳的全球能源治理格局,推动全球能源绿色发展合作。

2017-12-12 10:16

王禹民

自“一带一路”倡议提出以来,我国从“一带一路”沿国线家进口的石油数量不断创历史新高,占石油进口的65%,成为我国石油进口的最主要来源。同时,我国不断加大成品油出口市场开拓力度。2016年,成品油出口额达到193亿美元,70%左右出口至“一带一路”的沿线国家,在“一带一路”沿线的众多油气投资项目中,已形成了集勘探开发、管道建设运营、工程技术服务、炼油和销售一体的油气全产业链合作格局。在油气运输通道建设方面,形成了中亚天然气管道、中哈原油管道、中俄原油管道、中缅油气管道等油气输送通道,有效解决了资源和能源的输出问题。初步形成了联通中外、惠及多国的油气供应和市场网络,打通了“一带一路”建设的油气脉络。在电网建设方面,累计建成中俄、中蒙、中吉等十条跨国输电线路,在解决当地的无电和缺电问题,在促进民心互通方面发挥了积极的作用。与此同时,一大批火电站、水电站、核电站以及新能源项目的建设,为当地经济发展提供了强大的支撑。

2017-12-12 10:17

王禹民

“中巴经济走廊”建设进展显著,成为“一带一路”的旗舰项目,走廊框架下的在建或者已建成的早期收获项目达20个,总投资额约187亿美元。今年7月,萨希瓦尔燃煤电站竣工,标志着“中巴经济走廊”框架内首个大型能源项目的全面建成并实现投产发电;上月底,卡西姆港燃煤电站首台机组实现发电,极大缓解巴基斯坦电力短缺现状。九万里风鹏正举。在“一带一路”倡议中,能源合作正在成为经济发展的新引擎。要继续推进能源领域的深入合作,把沿线国家的能源资源优势转变为经济社会发展优势,更好解决沿线国家和区域的能源供应保障和能源安全,推动“一带一路”沿线国家和区域的能源体系向绿色低碳转型,为世界经济发展和转型增添强大动力。 

2017-12-12 10:17

王禹民

在座的各位都是“一带一路”的积极推动者和实践者,努力实现政策沟通、设施联通、贸易畅通、资金融通、民心相通,打造国际合作新平台的重要任务大家一定要一起努力,共同实现。谢谢大家!

2017-12-12 10:25

主持人

下面让我们有请国际能源署IEA亚太部主任  Aya Yoshida 发言。

2017-12-12 10:27

Aya Yoshida

大家早上好!非常感谢大家!我今天非常高兴能够参加今天的高峰论坛,代表的是IEA,中国对于国际能源组织来讲是非常重要的成员国,而且我们也是非常强劲的促进和新兴发展中国家的合作,对于这个方面来讲,中国的确是非常重要的,而且对于IEA的总裁来讲,我们总裁和张高丽一起有个来访,而且探讨了如何进一步和中国合作。
今天我想给大家介绍的是最近中国的一个报告,这个报告是关于中国的报告,我们最近刚刚发布的,包括有关“一带一路”的倡议我们也是想要有几个倡议。中国在全球能源领域是领导的国家,作为IEA来讲我们也希望中国的能源转型惠及其他的国家或者地区。

2017-12-12 10:29

Aya Yoshida

我先给大家介绍全球一个整体的情况,这是全球能源的格局,在未来的25年可以看到,将会是超过90亿的人口,每四个月会有新的上海的人口的出现,到2040年基本能源要超过现在的30%,中国将是在这方面是最大的国家。我们看到在全球能源方面的需求至少有30%来自于印度,对于全球污染方面的影响,当然污染对健康是有很大影响的,我们知道能源对空气  的污染有很大的影响,包括我们知道北京和上海都受到了这样的影响。我们看到中国整体空气的质量也是有很大的改善。中国政府也出台了很多的政策来减少空气的污染,包括减少一些排放,或者避免一些排放。其中一个部分是就是通过煤转天然气的措施,这就是我们对2040年的预测,空气污染如何在全球范围内扩展的情况,我们知道在欧洲和中国都是有很大的下降,跟其他的国家相比都有很大的下降,包括一氧化碳、二氧化硫,尽管在2040年尽管主要能源的需求会有30%的增长,那两个污染物都会有30%或者40%的下降,在这方面中国是会有很大进展的。在左侧我们看到很多人口居住的条件还是有很大的污染情况,到2040年有420万的人口可能会死于空气污染,当然也是比现在的死亡率要下降40%。这是有关电力结构多元化的情况,我们分析了煤、气、油、核能、可再生资源,我们看到主要的部分还是来自于煤和天然气,在2040年的时候会有什么样的变化呢?煤炭到2040年仍然是主要的,而且天然气会有很大的增长,但是我们看到油这个部分会有一点点的下降,在核能的部分会有一些增长,但是可再生资源方面会有非常大的增长。这个增长主要是来自于我们的清洁能源技术的发展,因为2010年来看,我们风电的成本已经下降了20%,包括太阳能也是成本下降了70%。到时候这些部分在很多国家将会成为最便宜的能源,印度到2025年、中国2030年,可再生资源都会成为最大的能源来源了,而且我们可以看到包括水、太阳能、风电,包括其他的可再生资源,包括中国的这些政策在发生变化,所以我们这些方面的影响也会对技术、对各方面的影响都会产生很大的作用,包括中国现在在电动车方面的投资基本占世界上的一半,这样会给我们未来带来很好的前景,而且会带来更加可持续性的能源供给。在下一页我想给大家介绍一下,中国在这方面怎么样引领能源发电技术方面的趋势。大家可以看到28%的投资是来自于中国的,这就是到2040年预计的情况,我们可以看到太阳能28%、风能28%、电动车是40%多,所以我们可以看到中国在全球的能源发电方面,还有具体的领域方面,都是非常重要的,而且中国各种低碳技术也是体现了中国能源转型的效果,比如说中国包括太阳能的这些技术也是减少了全球二氧化碳的排放,在2040年的时候会降低1G吨,这也说明中国在整个能源的转型方面很重要的效果。

2017-12-12 10:33

Aya Yoshida

再给大家介绍一下电力可及性的转变,从现在开始到未来有什么样的转变。这个部分说明现在用电来源的结构情况,目前来讲,大家可以看到紫色部分45%,主要是煤炭,基本上是12亿的人口都是用煤炭的。绿色的部分是来自于可再生资源,它是非常重要的。很多国家可能没有很多的用电来源,但是可再生资源非常多,比如说非洲,它的可再生资源的发展速度非常快,而且成本下降也是非常重要的。所以,能够更好地促进可再生资源的发展。大概有330亿人口(肯定翻译错了)都是因为可再生资源的发展而获得了一些利益,我们可以看到未来是这样的情况。61%的能源供应将会是来源于可再生资源,这个部分5个人有3个人都是受到可再生资源的惠及,可再生资源尤其是在农村地区是非常重要的,因为以往的商业模式正在改变能源脱贫的方式,包括我们知道太阳能会提供2/3在贫穷地区的能源供应。我想给大家介绍一下东南亚发展的情况,东南亚大家可以看到人口有很大的增长,而且能源的需求也是越来越大的,中间这部分大家可以看到,到2040年东南亚是一个净的能源进口国,包括化石能源,会超过3000亿美元的数量,而且会有相应的绿色能源的政策,包括减少污染的政策,也会使传统的能源方面的使用有所下降,大家可以看到下面的第二个下柱子就下降了。尤其是对绿色能源方面的投资,对东南亚的能源发展是非常非常重要的。我想再给大家说明一下,在东南亚电力可及性方面的情况,在2030年,其实这方面也有非常大的发展,从2000年以来已经有了很大的发展,但是还是需要做很多的工作,4500万的人口还是没有电力,因为这些人是住在  岛上或者非常偏远的地区。而且东南亚地区到2030年的时候会有1.4亿的新增人口更多的需要这些电力,我们知道人口的密度还有包括资源方面的情况,我们可以发现通过一些小型的电网可以给60%的人口供电,大多数通过一些可再生资源所提供的电力。所以,我们可以看到对于这部分的能源可及性来讲,可再生将会扮演非常重要的角色。我们再给大家介绍一下其他地区,包括撒哈拉以南的非洲,这是NASA在今年的照片,大家可以看到,非洲地区仍然是比较黑的,到2030年还是这样的情况,如果他们现在的政策持续下去就是这样的局面。这就说明将会有6亿的人口,也就是说,非洲的5个人中有3个人没有电力的供应,他们可能还要利用非常昂贵的而且污染性非常强的能源,而且也没有办法支持他们日常的生活,这样带来的经济发展机会就非常有限,因为沟通非常有限,而且也没有办法有足够的能源进行相应的生产。如果是他们的政策要改善一些的话来促进能源发展,我们的预测是这样的,可以有更大的能源普及性。所以如果改善能源投资的方式,就可以促进非洲蛙跳的发展,尤其是过去发展的模式会改变,而且能够更好的带来未来经济发展相应的机遇。

2017-12-12 10:37

Aya Yoshida

最后一页,我想给大家再说一下有关气候方面的问题,这是非常重要的。我们说了能源的可及性,但是气候变化也是非常重要的,中国朋友们对这个也非常了解,现在世界还没有办法能够实现巴黎协议的预期,也就是希望不能超过2%温度的升高,我们在这方面应该怎么做呢?这是二氧化碳排放相应的情景,这些过程持续运用现在政策的话是这样的情况,但是如果在这方面有更好政策的话,那么二氧化碳的排放将会大大的下降。这是叫做绿色的情景,我们把它叫做可持续发展的情景,这个情景就说明有更强的政策,到2020年的时候二氧化碳的排放将会达到峰值,然后会有很大的下降。到2040年的时候下降50%,而且这也是符合巴黎协议的。除了气候变化这部分的问题以外,还需要有全球可及性的问题。在这方面气候的目标,减少二氧化碳的排放和可持续性发展来讲,这些都是一致的。如果是可及性越来越普遍的话,其实对二氧化碳排放是没有什么负面影响的,在这方面的工作是确保要有这样的情景,也就是说有更好政策的协调,包括有更好的效率,有更好的污染控制,死亡率也会因为这方面的情况下降50%。而且我们希望有可再生资源能够更多的在家庭里被利用,包括进行煮饭等等的日常活动。最后在结束的时候我想再说一下,我们知道全球的能源市场和治理要进行转型,而且有越来越多可再生资源和更加清洁的能源供给,这方面要求每个国家都要有条不紊的调整相关的政策,包括中国,政策是非常非常关键的、合适的政策。中国正在进行能源转型,这对全球的能源贸易、能源可及性、环境保护、气候变化都会产生深远的影响,而且这个部分中国已经做了很多工作,在中国的能源转型方面、在环境保护方面,而且中国在过去十年中也有很大的成功。在能源供给方面也取得了很多的成功。最后我还想说一点,我们看到空气污染的控制和能源的可及性这两个目标不一定是互相矛盾的,尤其是我们看到可再生资源的成本在下降,也就是说,可再生资源越来越便宜,我们更有可能通过可再生资源让更多人获得能源,中国也可以向全世界展示这样的成功案例。我最后想说的一点是,在清洁能源转型方面的综合做法可以帮助我们实现众多的政策目标,包括应对空气污染和实现可持续发展的目标,中国最近几年这方面取得了很大的成果。所以,我相信中国这些巨大的成功是可以成为很好的典范,可以和周边的国家,包括非洲、东南亚国家、南亚国家以及其他国家进行分享的。我真的希望,我从国际能源署的角度提出的建议,就是“一带一路”的倡议如果成为绿色的“一带一路”,那么中国就真的可以在能源可得性方面以及实现自己的绿色能源转型方面作出很好的典范。谢谢!

2017-12-12 10:38

主持人

下面发言的是电力规划设计总院院长谢秋野,电规总院是“能源智囊,国家智库”深度服务国家“一带一路”建设,并就此开展了“一带一路”能源合作的专题研究,下面有请谢院长给我们分享“一带一路”能源合作机遇与挑战。

2017-12-12 10:39

谢秋野

尊敬的王一彪副总编,尊敬的王禹民副理事长,各位嘉宾,各位来宾,大家上午好!非常高兴受会议的邀请来参加今天的论坛。我想今天把我们电规总院对于“一带一路”近来研究的相关成果和我的一些体会与大家分享。

2017-12-12 10:39

谢秋野

主要三个方面:第一,“一带一路”合作的机遇,同时“一带一路”合作客观上讲也面临着一些挑战和问题,也想分享一下我们近年来在研究“一带一路”合作方面的一些体会。大家知道,习主席在2013年提出了构建“一带一路”的设想,特别是在十九大报告当中提出,要以“一带一路”建设为重点,坚持引进来和走出去并重,遵循共商、共建、共享的原则,加强创新能力、开放合作,形成陆海内外联动、东西双向互济的开放格局。从“一带一路”倡议提出到十九大报告,我们认为中国在“一带一路”建设上的决心更加的彰显,特别是近几年一些重大的能源项目,一批已经投产,一批正在建设,还有一批正在规划和酝酿。

2017-12-12 10:39

谢秋野

从“一带一路”国家能源资源的情况,和我们国家能源资源的情况来看,应该有比较强的互补性。2016年中国的能源生产总量达到了34.6亿标煤,是世界上第一大能源生产国,其中煤炭是34亿吨,居于世界第一位,原油是2亿吨,居世界第二位,天然气大约在1370亿立方米,是世界第七位。2016年中国的能源消费总量,刚才提到的是生产侧,消费侧是43.6亿标煤,同比增长1.4%,特别是我们国家进入新常态以后,由于经济结构调整,实际上我们国家能源的增长处于比较稳定的趋势,但是还是有一定的增长,其中消费煤炭是37.8亿吨,原煤5.7亿吨,原煤的消费量占到世界的第二位。天然气是大概2100立方,也占世界第二位。非化石能源5.8亿吨,是世界的第一位。从石油、天然气和非化石能源的消费来看,我们国家处于增长趋势,煤炭处于下降趋势。

2017-12-12 10:40

谢秋野

我们国家能源资源的状况,总体来讲是富煤少油缺气,这是基本能源状况。2016年,进口原油和天然气、煤炭,原油是3.8亿吨,天然气是719立方,煤炭是2.6亿吨,煤炭还是主要以贸易,在沿海地区煤价的原因,进口了部分煤炭。从进口原油和我国生产原油的情况来看,对外的依存度已经达到了64.4%,天然气对外依存度已经达到了35.5%,应该说石油和天然气国外进口的依赖度还很高。随着我国国民经济的发展、结构的调整,对能源的需求还是有一定的增长,因此应该说在对石油和煤炭进口依赖的程度会有缓慢的增长,对于中国加强与“一带一路”国家能源的合作,也就是我们说的引进来、走出去并重,引进来方面主要还是石油和天然气。一方面,能够促进沿线国家经济发展,同时我认为可能更重要的是为我们国家、为中国提供能源的供应,特别是在石油和天然气实现与能源合作国的互利共赢,就是说今后我们国家在能源结构调整过程中,石油和天然气大部分还是需要依赖进口来补充我们国家在这方面资源的不足。

2017-12-12 10:42

谢秋野

“一带一路”国家的基本情况,这个还是前年我们研究的一个数据,大概是64个国家,现在“一带一路”国家还有一定的扩展。从国土面积来看,大概4100万平方公里,人口是31.2亿,GDP大概是12.8万亿美元,人均大概是4100美元。总体上,大部分沿线国家,无论是它的经济总量、还是经济发展水平,相对还是比较低的。从资源,特别是从石油储量来看,“一带一路”沿线国家大概占世界比重在56%,绝大部分是在西亚、北非地区,天然气可采储量占世界总量大概是在80%,也主要是在西亚、北非基本上有油又有气这样一个情况。从资源分布和可采储量来看,应该说“一带一路”沿线国家石油、天然气的储量和开采量还是十分丰富,占了世界石油、天然气总量的绝大部分。从“一带一路”沿线国家能源资源,特别是石油和天然气资源状况来看,刚好和我们国家少油缺气这样一个能源储量形成了互补性。对于中国与“一带一路”国家进行能源合作,引进石油、天然气,应该说具有非常好的资源的储量和资源的储备,应该说从为中国提供石油和天然气资源可持续性和它的长期性、稳定性,还是有一定的资源上的保证。

2017-12-12 10:42

谢秋野

“一带一路”国家能源消费的情况,大概占整个世界能源消费总量的31%,应该说消费总量还是比较低的,36.9亿标煤。从人均来看,我们中国现在大概是3.15吨标煤,世界平均水平大概在2.57吨标煤,“一带一路”沿线国家平均水平大概是1.19,有些可能非发达国家比这个还要低,大概要低1吨的水平。所以从能源消费来讲,沿线的这些国家还是偏低的水平。从“一带一路”电力的情况来看,沿线所有国家的是人均装机是460瓦,中国是1233瓦,大概1200瓦,OECD更高,大概为2200瓦,世界平均水平大概是780,如果说按照达到世界平均水平人均瓦数还有10.4亿千瓦装机的容量需要补充。达到中国现在目前的水平大概在25亿千瓦的水平,所以说沿线国家的电力增长、随着国民经济发展和人民生活水平的提高,空间还很大。

2017-12-12 10:43

谢秋野

所以我们认为,一方面,“一带一路”沿线国家资源丰富,同时由于社会经济发展和人民生活水平目前还比较偏低,对今后能源特别是电力需求的增长具有巨大的空间,这也是我们中国与“一带一路”沿线国家合作今后一个非常大的合作发展空间。从我国的能源技术发展来看,经过几十年我们国家的能源和电力技术的发展,特别是电力技术,在煤电超超临界以及超低排放、电网技术、特高压、远距离、大容量的输送技术,包括水电,高水头、大容量的水电站建设,以及新能源风电、光伏发电,包括油气开采技术都有了长足的发展。特别是中国这几十年在电力建设方面积累的经验,从规划、设计、制造等运营维护,应该讲都达到了世界的先进水平。同时,我们国家的电力技术,包括装备水平和造价水平,特别适合于这些发展中国家,特别是绝大部分的“一带一路”沿线国家的经济可承受能力,也就是说他们现阶段的经济发展水平和我们国家的这些电站设备、输电设备以及新能源相关的设备,造价和费用水平是刚好相贴切的,也能够承受。所以从这一点来讲,我国在整个能源特别是在电力领域,与沿线国家合作,在技术上还有很大的优势。

2017-12-12 10:43

谢秋野

随着“一带一路”合作的深化,客观上讲,还是面临着一些问题和挑战,有这么几个方面:在中国开展“一带一路”能源合作,始终秉持互利共赢,共商、共建、共享的原则基础上,但是个别国家对“一带一路”的理解还是有所不同,原因包括历史的背景、地缘政治、文化等等,我觉得这也很正常。对于个别项目的推进,应该说也造成了一定的影响。能源是一个国家非常重要的战略资源,它的安全实际上对每个国家来讲都高度重视,所以在能源合作方面“一带一路”国家有两个方面,一是可能担心影响本国的能源安全,所以在部分国家也采用了一些,在能源领域、电力领域多元化或者多国选择的方式。我觉得这很正常,也是我们直接面对的,对于一个国家的主权他们选择不同的国家来建设他们能源及电力领域的项目,分散能源方面的安全,对国家安全的影响,我们开展合作和要正确地理解和看待这个问题。

2017-12-12 10:44

谢秋野

同时,总的来看,在政治上、经济上、商业上、法律方面的风险。政治上,主要是地缘政治、国家稳定、社会安全方面。经济风险,主要是经济发展水平和是否能够持续发展,经济的承受能力,金融体系,包括与中国的双边贸易,等等。商业风险,包括税收、投资的便利性、投资效益、回收、汇率等等。法律方面,因为每个国家不一样,法律体系完善的程度都不太一样,包括出现问题,法律纠纷,维权的法律成本等等。同时,我们中国在标准规则等软实力方面也存在一些不足。国家对于我们中国标准的采纳度相对也比较低,实际上沿线国家有很多采用欧盟标准,甚至美国标准等等,有一些还是历史原因造成的,比如说一些殖民地采用的一些被殖民国家的标准等等。对于一些中国设备产品的认证,特别像比如说压力容器、电器设备的认证,这也是非常重要的一个方面。同时我们在国际化经营人才队伍方面亟待加强。我们对于国外先期的市场和国别的研究不足,具体是咨询、规划不足。在国际能源治理参与度和话语权,包括我们国家在能源进口方面的定价权,参与度也不够、影响力也不够。

2017-12-12 10:44

谢秋野

有几个方面的建议:第一,加强在政府宏观层面的引领和统筹协调。主要是发挥政府在加强政策沟通和能源政策,进行充分交流和协调,共商解决合作中的问题,共同为推进务实合作提供强有力的政策支持。第二,在政府的主导下完善合作双方的联合工作机制,通过编制双方的能源合作,签署合作协议,加强互信,推进项目落地。同时,加强信息化平台的建设。在政府的主导下,因为这个我觉得非常有必要,要分享在“一带一路”建设过程当中的经验,避免其他企业走弯路和重复开发项目。从企业层面,要加强对沿线国家市场的研究和甄别,结合企业的特点,有针对性的开展项目,不要盲目地一哄而上。同时,要建立项目的风险预警机制、防控机制,包括汇率、政治风险动荡,甚至局部的战争冲突、自然灾害等等。同时,履行项目所在国的社会责任,尊重当地国的风俗、宗教,融入当地文化,也很重要,带动当地就业和经济发展,树立品牌意识。】第三,要发挥智库的咨询和研究的平台作用。特别是在沿线国家前期规划、市场甄别方面发挥智库的作用,为政府宏观决策提供智力支撑,同时通过智库来搭建国际交流与合作的平台。最后要发挥智库的专业技术优势,特别是为我们走出去的企业提供在能源项目的一些专业化的技术服务。我觉得这个也是很有必要的,在这方面我想政府开展了大量的工作。我的发言就到这儿。最后,预祝本次论坛和峰会取得圆满成功。谢谢大家!

2017-12-12 10:45

主持人

下面发言的是巴基斯坦驻华使馆参赞  Mr.Siraj Ahmad Khan

2017-12-12 10:46

Siraj Ahmad Khan

女士们,先生们,大家早上好!非常高兴参加这个非常重要的高峰论坛,中巴是非常重要的合作伙伴,我们是基于双方互相的尊重和互利共盈的原则,尤其是我们在“一带一路”的措施中是非常重要的部分,今天我主要想给大家介绍一下巴基斯坦和中国在能源方面的合作,主要是针对“一带一路”相关的合作。首先,给大家介绍一下目前在巴基斯坦能源的情况,我想给大家介绍一下中国和巴基斯坦的经济走廊,然后再介绍一下经济走廊之下的能源合作,再介绍一下经济走廊之外的能源方面的机遇,最后是总结。巴基斯坦的能源情况。目前巴基斯坦的能源主要包括一些水电、进口的热资源,煤基本是不适用的,尽管我们有很大的煤炭资源,但是我们在九十年代和两千零几年在能源方面的投资是下降的,在这方面没有大的水电站项目,因为我们政府换届的情况。我们知道人口和能源的需求是不断上升的,现在能源的价格也是不断上升,包括我们资源量也是比较低的,对于我们来说如果光用燃料油是不可行的,所以我们希望能够获得一些新类型的资源。现在基本上供给之间的差额是4500兆瓦,到夏天这个差距可能会达到8500兆瓦,同时我们的需求量每年大概会增长6—10%,而且总体的到2025年大概会达到5万兆瓦,2000年时需求量只有1.1万兆瓦,所以会有很大的增长。

2017-12-12 10:48

Siraj Ahmad Khan

再说一下中巴经济走廊,中巴经济走廊是整个“一带一路”之下非常重要的项目,这个项目主要是由中国的领导,包括巴基斯坦领导,达成的,李克强总理在2013年5月访问巴基斯坦签署的协议,而且2013年7月签署了谅解备忘录,之后几个月才有了“一带一路”的倡议,而且我们的经济走廊是“一带一路”重要的项目,包括基础设施的合作、能源的合作等等,各方面都有相关的合作,这叫做CPEC,就是我们的经济走廊项目,我们会有相应的联合工作组,包括能源工作组,会有工作组的会议,2017年11月份在伊斯兰堡专门举办了这样的会议,现在基本上经济走廊的第一期已经完成了。中巴经济走廊包括在能源合作方面的协议是2014年11月份的时候,当巴基斯坦的总理来访中国的时候签署的,而且我们能源缺口非常大,政府在经济走廊的第一阶段主要是关注在能源的部分,这是超过了我们整体的经济走廊的2/3,整体经济走廊是460亿美元,包括在中国这方面有很多相应的协议和项目已经签署了,已经有所进展了。

2017-12-12 10:48

Siraj Ahmad Khan

目前在这个经济走廊的框架下,能源项目的装机能量是1.7万兆瓦,主要是包括两个部分:一个是优先项目,还有一个是积极推进的项目,这两个类型的项目可以互换,就看它们现在进展的情况,目前来讲优先的项目是15个,达到了1.1万兆瓦,基本上是有五个积极促进的项目,装机能量达到1415兆瓦,未来几年可以加4500兆瓦,加到经济走廊里面作为能源项目。女士们,先生们,我们在中巴经济走廊的框架下能源合作在顺畅的进行,目前来讲能源项目是我们进展最为顺利的项目,而且我们已经会有一些相应的成果了,目前来讲我们关注的是火炭项目,更多的也会关注包括可再生资源、风电、水能、太阳能等等,还有几个火电项目现在已经在建,很快将会完工,而且我们也是使用的本地煤的储量。包括在巴基斯坦大城市的能源短缺有很大缓解,以前可能每天达到8小时停电,现在基本上都没有停电的情况了,经济走廊项目下的一些其他项目,包括王先生提到过我们的卡西姆港,包括1320兆瓦的火电项目,包括2017年11月份,我们有一个660兆瓦的已经完工了,第二个项目将在2018年2月再进行上线。撒黑瓦也是有了1320兆瓦的火电站,在2017年中期的时候已经上网了。另外还有包括巴哈瓦普1000兆瓦的太阳能项目,还有包括另外一个水电站的项目。

2017-12-12 10:49

Siraj Ahmad Khan

另外一个领域也是非常重要的,主要是油气领域,目前来讲我们两国现在在油气领域也是希望能够建立一个工作小组,在这个部分主要有两个项目,一个是(英文),一个是在南北的油气通道,这两个项目,一个是从卡拉奇到拉号(音)这两个城市之间的管道。巴基斯坦在能源方面有很多机会,包括中国公司在巴基斯坦也已经有很多运营,总体巴基斯坦电力需求将会在十年内增长一倍,这也将会进一步促进经济活动的发展,目前经济走廊的能源项目是中巴能源合作最近的情况,但是未来我们看到能源的组合将会进一步使用本地的煤炭,包括可再生资源、水电、核电,我们已经有几个项目将会使用可再生资源,包括风电、太阳能和水电,我们未来的水电潜能可能会达到45000兆瓦,而且太阳能部分可能会达到10万兆瓦,风电潜能会达到5万兆瓦。总体来说,对于经济发展来讲,成本低廉而且丰富的电力是非常重要的,中巴经济走廊的这些能源项目已经对巴基斯坦的能源短缺情况有了很大的改善。巴基斯坦经济指数也说明,我们在GDP的增长方面有很大的潜力,包括外资的投资现在也在增长,包括在九个地区也发展了一些经济特区和工业园区。此外,我们也会对能源方面有越来越多的需求,因为我们工业化的发展,所以我们也是希望中方有更多的投资,尤其是在能源领域,巴基斯坦将会带来更多的机遇。谢谢大家!

2017-12-12 11:40

主持人

“一带一路”的能源合作,我们企业自然是主角。接下来将要发言的是我们“一带一路”“走出去”的企业代表北京燃气集团董事长李雅兰,听她来给我们分享一下“一带一路”的经验,掌声有请。

2017-12-12 11:41

李雅兰

尊敬的王副总编辑,尊敬的王副理事长,非常高兴今天受到主办方的邀请来参加我们“一带一路”国际能源高峰论坛,我也非常高兴有机会跟大家一起分享我们北京燃气在“一带一路”发展过程中的实践,以及我们通过参与全球能源治理来推动“一带一路”战略实施的一些思考。    “一带一路”战略就是在深化与沿线国家的国际合作,促进基础设施建设、提高互联互通水平、扩大对资源和市场的开发、利用,尤其是实现互利共赢。

2017-12-12 11:41

李雅兰

按照以上战略,北京燃气集团开展了与俄罗斯石油公司的合作,我们的合作内容如下,北京燃气集团以现金收购的方式,就是11亿美金收购了俄罗斯石油拥有的在东西伯利亚油气田的资源,这个油气区块的名字叫上乔油气田,我们收购了20%的股权,总的投资是11亿美金,大概合70亿人民币规模。我们享有了20%的股权,同时获得了项目未来的分红权,以及这个项目和周边区块的天然气的优先采购权。这是一个合作的总体的项目。这个区块在东西伯利亚地区是非常大的一个油气资源,它的原油可采储量是2.1亿吨,天然气的可采储量达到1000亿立方米以上,油目前正在生产过程当中,每年产油量在850万吨左右。天然气方面,我们预计在2020年的时候投入生产,可以通过正在建设当中的“西伯利亚力量”这条管线,由中国的东北方向输到中国来。这个项目我们是在去年的年初和俄罗斯方面开始沟通,大概经过了一年半的时间,谈判、尽职调查、签MOU、签HOA,最后经过国家的审批,我们在今年的6月底正式完成了交割,现在我们的管理层已经开始介入到整个项目的工作当中。

2017-12-12 11:41

李雅兰

这个项目是我们在比较合适的时机选择的一个项目。大家都知道,去年正好是国际油价最低的时候,应该说在以美国为首的国家对俄罗斯的制裁比较严厉的时期,大家对能源市场的整体看法还有一些不确定的时候,我们收购了这个项目,引起了方方面面的关注。去年的11月,我们在两国总理见面的时候签订了正式协议,国际资本市场、新闻媒体、能源行业都给予了很多关注。今年6月底交割完之后,各方关注度更高,我们的母公司就是北京控股在香港上市的公司,我们宣布这个消息之后,在恒生指数下跌的背景下,北京控股的股价逆市上扬。应该说这次收购对北京燃气和上乔的合作有几个比较重大的意义,首先是我们开发了“一带一路”沿线资源,实现了共赢,就像刚才谢院长介绍的,其实在区域内,“一带一路”沿线国家既是天然气资源大国,也是天然气消费的一个重大市场。尤其是在俄罗斯远东地区,天然气资源非常丰富,但是勘探开发程度比较低,距离中国又非常近,我们也不需要通过任何第三国或通过海运来把能源输到中国来,我们只是建一条管线,两国之间就可以直接来打通这样一个通道,把天然气资源直接供应到中国来。应该说这样一个合作机会对俄罗斯是非常好的项目,对中国来说也是一个非常好的项目。因为中国作为一个目前全球天然气发展最快的国家,我们急需大量的天然气资源,而且我们的天然气资源一定是多渠道的、多方向的,而不是建立在一个国家的基础之上或者一条管线之上,所以我觉得这条管线、这个方向应该是我们一个新的天然气供应渠道。

2017-12-12 11:41

李雅兰

第二个意义,我们充分利用了国际资本助力“一带一路”倡议。这个项目我们是按照30%的自有资金,剩下70%的资金是在国际上融资,也就是说我们通过国际市场融资了7个多亿美元,我们这里面有发行的美元债,还有通过境外银团的贷款,贷了7个多亿,贷款之前我们通过标普、惠誉、穆迪三家国际评级机构,对北京燃气集团进行了全面的评估,经过评估之后我们获得了这三家机构的A类评级,这样一个评级在全国城市燃气企业里是唯一的,其他企业都是B类水平。这样一个优秀的评级,当然是基于我们北京燃气良好的经营业绩、良好的现金流和良好的资产状况,所以我们拿到的资金成本也是非常低的,非常有利于我们未来走出去融资方式的解决。而且这次发行我们认购率超过了6倍,发行成本非常低,很多国际上的优秀投资者都是这个项目的投资人。第三个意义,通过这个项目,北京燃气集团既实现了我们的战略投资,也实现了我们的财务投资。为什么这么说呢?其实我们这次投资的战略意图更加明显,我们希望通过多资源、多渠道的天然气资源来保证首都、保证京津冀地区的天然气发展,实现我们北京燃气向上游发展的战略意图。但是这个项目的选择,同时也让我们实现了财务收益,因为这个项目目前运营的非常好,我们当年投资当年就可以分红,应该说收益水平还是相当不错的。

2017-12-12 11:42

李雅兰

第四个意义,我们建立起了与“一带一路”国家相互信任的良好关系。在俄油受到西方制裁的时候,我们的经营在一定程度上有一些艰难的时候,我们本着彼此尊重各自核心利益的原则,积极谋求合作,确实应该说患难见真情,我们也和俄罗斯的企业建立起了一个非常友好的合作关系,我们也是以这个项目为基础,未来还将在这个基础之上寻找更多的合作项目。当然这个项目在实施过程中也得到了中国政府和俄罗斯政府方方面面的支持,我们这个项目有过几次重大的时间节点,在习近平主席、普京总统、李克强总理和梅德韦杰夫总理的见证下签署了一系列协议,这个项目也得到了我们国家发改委、能源局、商务部、外管局等各个方面的大力支持,包括时任北京市市长,现在在的北京市市委书记,在今年中国举办“一带一路”高峰论坛的时候,也亲自接待了来访的俄罗斯石油公司总裁谢钦一行,对这个项目给予了极大支持。

2017-12-12 11:42

李雅兰

除了这个项目,我们北京燃气近期还通过参与全球能源治理来推动“一带一路”战略的实施,习近平总书记指出,积极参与全球治理是中国能源工作与国际接轨,提升中国在国际能源事务话语权的关键。作为中国最大的城市燃气企业,我们争取成为国际燃气联盟(IGU)轮值主席国作为落实习总书记指示的具体行动,在10月26日于东京举行的IGU选举当中,以我们北京燃气为核心的竞选团队当选为2021—2024年IGU的主席国,我本人也当选为2021—2024年IGU主席,同时北京市也获得了2024年的世界燃气大会主办权。按我们业内的说法,世界燃气大会相当于天然气行业的“奥林匹克运动会”,国际燃气联盟应该是世界燃气行业最权威的非盈利组织,它成立于1931年,目前有来自92个国家和地区的164个政府部门、行业协会或者企业组成,代表了全球97%的天然气消费。IGU的宗旨,就是在全球倡导天然气的发展,IGU主席作为全球燃气行业的代言人,将在全球能源领域发挥重要的影响力。

2017-12-12 11:42

李雅兰

“一带一路”其实与IGU、与天然气有着密切的联系,“一带一路”沿线的60多个国家当中,50多个都是IGU的成员,这里边确实既有像俄罗斯、伊朗、卡塔尔、澳大利亚、加拿大等天然气资源大国,也有像印度、中国这样的基础设施相对比较落后但消费潜力巨大的消费国。天然气是实现全球能源转型和人类可持续发展的关键能源,围绕天然气的国际合作,将受到“一带一路”国家的普遍关注。未来9年,中国将在IGU中发挥作用,它的机制是这样的,因为中国竞选的是2021—2024年的主席国,但是从2018年—2021年中国将是IGU的副主席,也就是说从这时候开始中国就进入到IGU的核心领导团队中,到2021年我们作为主席国,这个阶段由中国作为主导来推动全球天然气的发展。主席国任期结束后,从2024—2027年,中国将继续作为副主席国来参与全球天然气的发展工作。应该说中国成为IGU主席将使能源领域的中国主张、中国方案得到更广泛的认同和传播,尤其是中国作为目前天然气发展的最大动力和引擎,中国的参与能再一次推动天然气在全球的发展,尤其是在天然气的发展过程中,确实还有一些不同的声音、有一些不同的看法。我觉得我们将通过IGU这样一个平台,为“一带一路”的天然气资源国或需要大量基础设施建设的国家带来资金、资源、技术,来促进天然气的开发和利用,也促进天然气基础设施的互联互通。同时,我们也将通过我们这个组织的努力,让全球的天然气价格更加平衡。大家都知道,现在全球市场,像美国、欧洲天然气的价格比我们便宜,尤其是在东北亚地区,像韩国、日本包括中国,我们进口天然气的价格普遍偏高,如何平衡全球天然气的价格?我想这也是将来中国上任之后我们的一个主要任务。我们也想通过这样一个平台来进一步做好中国的工作,讲好中国的故事,同时也体现中国作为负责任大国的形象。

2017-12-12 11:43

李雅兰

在国家发展清洁能源政策的支持下,北京燃气这几年也取得了很大的发展。北京的天然气从20年前1997年的1.6亿方,达到了去年的160亿方,大家可以看出来,从1.6亿到160亿大概我们用了20年的时间,平均增长速度应该是超过20%的,能有这样一个增长速度,一方面是我们北京市委市政府旗帜鲜明发展清洁能源,另外一方面,我觉得是企业承担起了我们作为一个能源企业应该担当的责任,在推动天然气发展、推动北京基础设施建设方面做了大量工作。现在北京市已经有580多万的用户,我们的天然气管线已经超过了22000公里。天然气在北京的能源结构中已经超过31%,就是说在北京的能源结构中接近1/3是由天然气来解决的,我们截至今年底的煤炭占比,最后数据没有出来,我们预计应该是百分之六七十这样的规模,总的用煤炭量就是几百万吨这样一个水平。作为全国最大的城市燃气企业,北京燃气在立足北京、内外并举、专注燃气、上下延伸这样一个战略的指导下,在保证北京的天然气供应的同时,我们也投资了北京之外的城市燃气项目,还有上游的包括长输管线、地下储气库、页岩气、天然气资源等等项目。同时我们还在积极推动天然气分布式能源的发展,分布式能源的发展,我觉得我们原来推广的可以叫1.0版的分布式能源,就是用天然气发电,余热用来采暖和制冷,现在我们在推广的是升级版的分布式能源,就是用天然气作为一个基础能源,和各类的可再生能源进行耦合。其实大家都知道,作为终端用户,需要消费的就是电力、冷和热,电力我们可以通过太阳能来解决,冷和热我们可以通过地缘热泵等各种能源形式来解决,但可再生能源的不连续、不稳定问题由谁来给它做基础能源,我们就通过天然气和可再生能源的耦合方式来解决。所以包括我们的通州副中心都是用这样的方式来解决,将来我觉得可以作为推动可再生能源的一个很好的介入点。

2017-12-12 11:43

李雅兰

我们始终认为天然气是可持续发展的重要能源,我们一直把推广天然气的利用作为己任,今后我们将进一步实践好“一带一路”战略,利用好IGU的平台,为推动天然气在中国、在“一带一路”沿线国家、在全球的发展作出更大的贡献。下面想简单的说一两句,其实这次的天然气供应紧张,我觉得客观说可能有一些市场发展比较快,包括资源供应商有一些资源国供应保障能力上出现的一些问题,这个我觉得都是表象。其实从更深层次角度来分析,我觉得有两个原因,一个原因是中国的天然气体系里面,储气调峰能力非常弱,为什么这么说呢?因为天然气消费确实带有一定的季节性,冬天可能用的多,夏天用的少,这是在我们北方地区,到了东南亚地区、中东地区,可能又是夏天用的多、冬天用的少,这个季节性是永远存在的。但在像美国、英国、法国这样传统的最早使用天然气的国家,他们整个国家天然气的储备能力占全年用气量的20%—30%,当然各个国家的情况不太一样,但至少应该在这样一个水平。像日韩这样的国家,因为它们自己没有天然气储气库的资源,他们可能很多是用液化天然气来储存的,就是说在沿海地区大量的建设储气罐群组这样的方式来解决,他们的储备能力占国家总用气量的10%—20%这样的规模。所以一旦遇到恶劣天气、气候变化、气温明显降低等特殊因素,他们有足够的能力来进行短期的调节,但是在我们整个中国的能源供应体系里面,我们的储备能力只相当于总用气量的3%左右,稍微有一些风吹草动,我们确实就没有任何的调节能力,所以我觉得这是一个最主要的原因,那些表象的原因可能都是短期的。

2017-12-12 11:43

李雅兰

还有一个原因,就是我们的基础设施建设能力明显不足。大家可能都知道,2014年、2015年、2016年,这三年我们的天然气增长幅度大概每年平均下来是6—7%这样的水平,在2013年以前我们基本上都在两位数,高的时候是20%多,低的时候也有百分之十三四,因为这几年的经济结构调整,大家对天然气发展没有信心,认为中国天然气市场没有那么大,上游企业也认为没有必要建那么多的天然气基础设施,所以因为我们基础设施不足,这个时候一旦外部有天然气资源了,可能我们液化天然气的接收能力现在都不能满足,或者我们全国天然气的网络体系都没有做到互联互通。所以我觉得这两个原因是我们这次气紧张的根本原因,要想解决这个问题必须下大力气,否则天然气的发展将会受到重大制约。因为我们一致认为,天然气是未来可持续发展当中的重要能源,即使我们发展可再生能源,我觉得也需要天然气的陪伴,如果没有天然气的陪伴,解决它的这种调峰的问题、解决它的稳定的问题,可再生能源发展起来也会非常的艰难,天然气已被国家定位为主体能源,我们应该在这些关键问题上把天然气的问题解决好,才能够满足我国未来能源转型的需要。谢谢大家!

2017-12-12 11:50

主持人

谢谢李雅兰董事长!“一带一路”来自中国、惠及世界,希望更多的中国企业特别是中国能源企业能够搭上国家战略的春风,获得长足的发展。接下来是今天上午最后一个主题演讲,由人民网舆情监测室为“一带一路”中国能源企业走出去量身打造的跨文化品牌传播报告,掌声有请人民在线副总编辑刘志华。

2017-12-12 11:51

刘志华

尊敬的各位领导及各位来宾,上午好!非常荣幸今天有机会参加我们能源企业的总结和展望的盛会。今天也想借这个机会代表人民网舆情数据中心给大家分享一个新的视角,也就是品牌传播的视角。这份跨文化传播报告,也是我们舆情监测中心能源组的分析师花了一个月的时间,梳理了重点能源企业在境外舆论场上的全量的传播数据,以及我们自己研发的能源企业跨文化传播的一套指标体系所制作的一份报告。这份报告应该说内容非常丰富,但是今天时间有限,所以我只用很快的速度跟大家分享一些核心观点,如果有感兴趣的领导会后可以跟我们做进一步的交流。

2017-12-12 11:52

刘志华

第一块,想跟大家呈现一下我们优秀的能源企业,他们在整个国际舆论场上表现的情况。大家也知道,在我们国家目前整体大的政策支持以及指引下,我们的能源企业业务发展非常快。大家看,从2014年直今年的上半年,我们能源企业在“一带一路”沿线的20多个国家已经建立了60多个能源项目,这个过程中,从舆论场、各国主流媒体报道的角度来看,最核心、关注比较多的主要是火电电厂一类的,其次是各种矿产资源以及水电的情况。其中各国媒体对我们主要的关注视角还是聚焦于各类项目的这种建设情况以及推进的情况。这张表格其实也是我们这次整个跨文化传播效果梳理核心的结论,就是我们分析了43家在国际舆论场上表现比较突出的重点能源企业,从六个维度评估了他们的跨文化传播能力,最终得出了这样一个总体的排行。大家可以看到,排名第一的是中国石油化工集团公司,其次后面包括英利绿色能源控股有限公司、中国石油天然气集团公司等等。整个表格,大家可以看右面的分析图,我们传统的能源央企,在整个国际舆论场的表现来说依然是占据一个非常强大的优势。但是与此同时,我们的一些新能源的民企表现也是非常突出的。

2017-12-12 11:52

刘志华

第二块,想从我们跨文化能力传播的六大维度,这个其实也是我们这套指标体系的一个核心,包括品牌曝光、信息公开、社会责任、传播技巧、资源整合、议题设置的角度,给大家逐一的来分析一下我们能源企业的表现。大家可以看一下这个雷达图,这个雷达图其实是反映了我们能源企业在这六个维度整体的表现情况,大家可以发现明显的特点,我们的企业在主要是硬实力呈现方面表现都非常突出,包括品牌客观的曝光量、资源的整合能力以及我们在社会责任方面的体现,得分都非常高。而相应的我们说在一些相对来说比较软性的,包括像议题设置的能力,包括像信息公开以及传播技巧方面,我们相对来说得分偏低一些。在品牌曝光方面,大家可以看到这是前十的排名,前面说到了,我们传统的能源央企以及和一些新能源的民气表现都比较突出。当然不同的企业可能也表现出不同的策略选择,比如这边举了中国电建的例子,它很突出的一个特点就是,利用了多个优秀的子品牌,在国际市场上是形成一个综合的矩阵在进行传播,而有企业比如像特变电工,是以主品牌在市场上占优势。

2017-12-12 11:53

刘志华

 第二个维度,信息公开,主要是梳理了我们重点能源企业他们官网上所呈现的信息情况,从便捷性、完整性、真实性、及时性、多语种五个维度来做了整体的评估和打分,大家可以看到,我们整体应该说综合表现还不错,有一些企业可能在完整性以及多语种方面还有进一步完善的空间。这是我们部分企业官网页面的一个展示,大家可以看到中广核,这个页面设置还是非常优秀的。还有一些企业大家可以看到,运用了多种的传播方式,把我们企业的内刊、一些好的故事都在官网上进行了传播。第三块,社会责任,这个其实也是一个非常硬性的可以助力我们企业品牌的一个角度。这个表格是前十名企业的排名,在社会责任的角度。目前来看,主要的我们企业社会责任的传播方式,一类就是我们说在当地的这种本土化经营,对当地人才的招聘以及培养,这是很重要的一个维度。第二个,改善当地的生活,助力当地的经济发展,像特变电工等很多企业也做了不少这样的尝试。还有一类,在教育上的努力,包括跟当地合作建这种学校。最后一种,在环境方面,因为我们说很多能源项目可能在环境方面都容易引发一些争议,这个其实也是体现我们能源企业社会责任非常重要的一个维度。

2017-12-12 11:53

刘志华

下一个层面,传播技巧。传播技巧的衡量,主要是考量我们的能源企业在国际舆论场上综合利用多个平台,比如说除了主流媒体之外,有没有运用社交媒体平台、新媒体平台以及他的信息传播的展现方式是不是全媒体的、是不是够丰富的,这是的一个评估效果,大家可以看到,排名第一的是英利集团,第一、第二位整体得分还比较高,后续分数下降的非常快,大家对传播技巧的使用这块,目前来说还有比较大的提升空间,我们主要梳理的平台是Facebook和Twitter,在媒体舆论场上有比较大的优势,影响力比较大的平台。大家可以看一下数据统计,这是截止到2017年11月我们的统计,我们的43家样本企业中,其中有24家开了Facebook的帐号,16家开了Twitter的帐号,两家同时开通的企业总共只有11家。下一个维度是资源整合,资源整合是我们比较得心应手的维度,“一带一路”沿线的项目大多数来自高层以及政府间机制的支持。最后一个维度,议题设置的维度。大家知道我们的能源企业在国际舆论场上,我们的业务开展情况遭遇的除了正面的高度的积极的肯定的评价之外,一定会遭遇一些舆论上的风险、一些质疑,我们这边也列出了常见的国际舆论场上可能产生的针对我们能源企业的这种核心的质疑的观点,包括第一个风险点,就是来自于环境方面的,第二个是气候变化,第三个是各类生产事故,第四个是腐败以及关税贸易壁垒,以及加剧当地竞争以及就业方面的挑战,这些都是我们能源企业在舆论场上经常会遇到的一些质疑。

2017-12-12 11:54

刘志华

总体上我们看到,我们的多数能源企业,在议题的引领特别是回应质疑方面还有比较大的成长空间,当然也有一些企业通过主动的一些设置,包括去讲自己企业的这种故事,实现了一定的对冲。第三块,想跟大家重点分享两个案例。一个是协鑫集团的案例。协鑫集团最主要的一个特征,它是把自己打造成了“一带一路”海外能源传播的这样一个行业的名片,其中特别突出的一个优势,就是利用了自己在行业内意见领袖的角色,号召大家抱团出海这样一个表现。大家可以看到,它在海外的业务机构,海外推介等等多个维度都有不错的表现。这是境外的主流媒体,比如像德国的《光伏杂志》,包括美国的当地媒体,对它的报道。总体来说是正面的声音占据了绝对的优势。同时还有一部分报道我们可以看到,是来自于民间舆论的这种推动,这个也是非常不容易的,就是说它的项目在当地获得了非常好的口碑,民间的舆论来推动了当地的媒体介入来报到,这是在美国的报道情况。

2017-12-12 11:55

刘志华

第二个想跟大家分享的案例,是来自萨希瓦尔燃煤电站的项目,是非常著名也是非常标杆性的项目,是由华能集团山东发电公司、山东如意集团公司来承建的。这个项目的特点同样发挥了我们的资源优势,就是从两国领导人的层面得到了最充分的支持,大家可以看到它在媒体上、舆论场上的报道量从2015年—2017年是呈现快速上升的趋势,到2017年几乎实现了翻倍的效果。这是高层,两国包括主席也好、总理也好给到的一些支持,包括一些非常高度的评价,像奇迹、前所未有、世界速度纪录等等非常高的评价词汇。我们可以看到,像巴基斯坦的这些主流媒体,《今日巴基斯坦》、巴基斯坦的《新闻报》等等都有大量的正面报道。在这个基础上,前面也提到,除了正面的报道之外,舆论上也一定会有一些质疑的或者疑虑的声音,针对这个项目其实也有一些,比如说对于电厂可能产生的这种后续环境影响的质疑其实也是有一些,比如来自路透社的、来自巴基斯坦《黎明报》的,我们企业在遇到质疑过程中其实表现也是非常突出的,通过联合我们的地方政府以及公众人物主动发声来回应了这种质疑,主要的回应点其实就是宣传我们技术的安全性、新技术的优势,也是在国际舆论场上,一方面是我们的业务拓展占优势,同时另一方面,也通过我们积极的对舆论的引导来实现良好形象传播的这样一个案例。

2017-12-12 11:55

刘志华

最后再花一点时间给大家提一点关于能源企业海外拓展我们的一些思考和建议。总体上看下来可以发现,其实刚才前面的分析也提示了,我们能源企业在海外的舆论场上的传播,我们在品牌的曝光以及资源整合方面其实是具有很高的优势的,目前来说整体在比如说社交媒体、在新媒体技巧的应用方面略显薄弱。我们也利用SWOT分析给大家分析了一下目前整体的态势,我们的优势依然体现在硬实力包括我们的业务能力以及拿项目的能力,弱势可能依然是我们的这种传播技巧以及传播意识方面,机遇不用多说了,整体环境下大家都能感受到我们今天面临的巨大契机,风险同样其实也是存在的,比如地缘政治的风险,我们前面提到的能源涉及到像环保、资源方面的一些敏感的议题,像中国威胁论、资源掠夺论等一些刻板印象的存在,可能是我们面临的一些风险。因此在相对来说比较复杂,虽然我们占据很大优势,同时比较复杂的舆论环境下,我们是建议我们中国的能源企业在未来拓展好业绩的同时,一定要注重,首先第一,我们说社会责任要做好,第二,我们跟当地民众的沟通一定要做充分。在这个基础上,我们除了关注主流媒体、传统媒体他们对我们的报道、对我们的传播之外,更主动的来应用像Twitter、Facebook这样的新媒体做好我们立体形象的传播,同时我们也利用好我们的像智库、NGO这样组织的优势,共同联合起来,把我们能源企业的形象在国际舆论场上传播好。

2017-12-12 11:55

刘志华

以上就是我们人民网舆情数据中心做的跨文化传播报告的核心观点,最后衷心祝愿我们中国的能源企业能够在国际舆论长场上,不仅业务拓展得好,故事也能够讲好,能秀出中国能源企业的风采,我们人民网舆情数据中心也愿意和大家一同探讨和进步。谢谢大家!

2017-12-12 14:14

主持人

谢谢。接下来是圆桌对话环节,第一场要承接上午的“一带一路”话题进一步深入探讨,掌声有请圆桌对话的主持人,电规总院院长谢秋野。

2017-12-12 14:15

谢秋野

非常荣幸受论坛的邀请来主持这个环节的嘉宾对话。嘉宾对话环节我们今天荣幸地邀请到:长江汽车董事长曹忠先生、龙源电力集团股份有限公司党委委员、副总经理金骥先生、协鑫新能源副总裁徐阳先生、天合光能首席品牌官杨晓忠先生。让我们以热烈的掌声欢迎嘉宾到台上。大家知道,“一带一路”倡议提出以来,中国的能源企业应该说以前所未有的积极性参与开拓“一带一路”合作新的领域,谱写了中国能源企业开展能源合作,特别是“一带一路”沿线国家合作的新篇章。大家知道,在全球化过程当中,在能源领域不可能某一个国家独善其身,应该说能源领域也融入了全球化这样一个大的浪潮,中国能源企业在“一带一路”建设合作方面近几年应该说取得了非常另人欣喜的成就,一批标志性的项目陆续投产,一批重大项目正在建设,还有一批项目正在酝酿合作之中。

2017-12-12 14:16

谢秋野

今天我们请到了四个企业的重量级嘉宾,通过我们的对话来分享他们在“一带一路”能源国际合作方面的一些经验,使大家能够有所借鉴,共同推动“一带一路”能源合作更深入地发展。由于时间关系,就社会以及整个“一带一路”的沿线国家,包括我们能源企业共同关心的一些问题先提出来,由我们四位嘉宾结合自己企业的情况分别给大家分享。第一个问题,在“一带一路”合作过程中,我们几位嘉宾所在的企业,在商业模式创新,以及“一带一路”能源项目合作方面有哪些成功的案例,给大家分享。第二个问题,在“一带一路”合作的过程当中大家知道,因为总体上还是一些欠发达国家,还需要一些资金支持,所以我们中国企业“走出去”,“一带一路”的能源合作在资金方面贷资建设项目,特别是融资方面有哪些比较好的方式或者是创新的一些方法,能够为我们的项目建设提供强大的资金支持。第三个,关于标准的对接。第四个,想看看各位嘉宾在能源项目合作当中,在融入当地社会,履行当地国的社会责任方面有哪些体会。时间关系先提这四个问题,时间就留给各位嘉宾,请各位嘉宾给大家分享一下这些方面共同关注的问题。

2017-12-12 14:16

曹忠

长江汽车是从2010年、2011年开始只做纯电动车、新能源汽车的一个公司,目前我们主要是在中国把基础打扎实了,所以我们2010年开始从电池、整车,后来再到正极材料建立了一个完整的体系,目前东南亚和东欧这些国家都分别来我们的杭州基地考察完之后,对我们的产品技术都有很浓厚的兴趣,包括泰国、印度,前不久印度也来了。马来西亚、老挝,俄罗斯、白俄罗斯和哈萨克斯坦这些国家也都来我们公司考察,目前这些项目都在谈。因为新能源这个话题是一个跨世纪的话题,我们纵观人类社会几百年,至今200年的技术进步,积累了大量的财富,其实有三条主线,一条是信息,一条是能源,一条是运输工具,不管技术进步到哪个阶段,这三个都是人类消费的重点。信息我们从印刷、报纸一直到现在的互联网,发展到今天,每一个技术进步的点和信息交集的时候,就会爆发巨型的公司。第二条横向的线是能源,从最早的烧柴火,后来出现了蒸汽机,后来就是油、电,一直到今天的新能源,这也是一条线。第三条线就是运输,从马车、人力车一直到汽车、飞机、轮船。当这三个交集的时候,会是什么?前面人类社会两两交集产生了巨型的公司,我们可以看到凡是在两两交集的领域里头都是有巨型公司产生,现在到了三个都可以交集,比如说新能源+运输工具+智能化,这就变成未来新能源汽车产品是三个东西的交集,这就给中国带来了非常重要的机会,就是在传统的汽车领域中国落后130年后追赶不上了,而新能源汽车对全球而言是一个机会,对中国也更重要。所以我们公司就在这个领域花了大力气,我们在美国跟美国公司合作,美国伙伴很有意思地说,我们也算“一带一路”的合作。

2017-12-12 14:16

谢秋野

“一带一路”扩展了。

2017-12-12 14:17

曹忠

对,扩展了,所以现在看“一带一路”,我觉得十九大提出来有一个提法很好,就是目前中国带领的“人类命运共同体”,其实“一带一路”是“人类命运共同体”的一个支撑和实践,所以在这个过程中,我们公司在具体的项目当中都在往前推进,我们相信在文化、法制等这方面有很多不同,我们要细致地研究如何落地,这样沿着“一带一路”会拓展很宽广的市场。谢谢大家!

2017-12-12 14:17

谢秋野

非常有启发,刚才曹忠董事长从企业打好电动汽车的基础,抓住信息、能源和交通三线汇合这样一个历史的交汇期,也是一个新的发展机遇,来发展和壮大电动汽车,为中国企业“走出去”树立这样典范,非常感谢曹总分享。下面有请天合光能的杨总。

2017-12-12 14:17

杨晓忠

谢谢!我非常赞同刚刚曹总讲到的观点,如果说“一带一路”实际上是一个“人类命运的共同体”,“一带一路”企业怎么看,别的国家怎么看,这个很重要,我感觉“一带一路”刚提出的时候,尽管很多国家是赞成和积极参与的,但是还有一些少数国家,一个是不表态,一个是在某种程度上反对和抵触。最近我们看到一些变化,比如说上周在日本东京举行的中日企业家和前高官对话,日本首相安倍出席了对话,他在会上第一次公开表示日本愿意积极参加,这是一个非常积极的变化,原来他态度是不一样的,美国是抵触的。实际从美国来看,美国现任总统在竞选时所做的那些表态,我们很多人,无论是在企业的还是在政界的都是很担心的,但是通过我们习近平主席对美国的访问和特朗普总统不久前对中国的国事访问,应该说美国的领导人对中国的了解更多了,他在中国访问期间,对一些原则问题的表态和他原来竞选的时候已经发生了一些积极的变化。所以,我说“一带一路”的倡议,应该说是一个非常好的倡议,是将中国梦和世界梦有机结合在一起的科学发展,同时给企业带来了非常好的发展机遇。中国的光伏行业在全球原来一直是在制造领域走在世界前列,处于领先地位,过去四年,我们在应用规模上同时排在了世界第一位,我们也受益于“一带一路”倡议。十九大召开的时候,国家邮政总局专门发行了一张专版邮票,邮票里面有几个中国产业的名片,有航天科技、大飞机、高铁,同时也把光伏和风电放到邮票上,我们光伏行业感觉到非常骄傲,非常自豪。

2017-12-12 14:18

谢秋野

可再生能源的发展方向。

2017-12-12 14:18

杨晓忠

恰恰我们在国外的发展过程当中,特别是在“一带一路”沿线国家的发展过程当中,我们始终牢记中国光伏是国家的一张名片,应该为这张名片不断增光、添砖加瓦。天合光能在泰国罗勇的中泰工业园,和在越南首都往北的一个北疆设立了两个工厂,这两个工厂是我们实施“一带一路”倡议的具体的实践,这两个工厂给当地带来了好处,一个是增加了就业,两个工厂的用工都超过1000人,1000人在中国可能不是个大数字,但在泰国、越南都是一个比较受关注的数字。同时,我们在当地的制造,既包括电池,也包括组件,我们原计划是在那里仅仅是制造就销到第三方市场,但是后来因为我们的技术过去、产品出来,受到当地政府的关注。泰国一个前副总理两次到天合光能的总部去考察,他希望我们不仅在那儿做太阳能发电的设计,还希望我们到泰国去开发电站,让我们的产品和技术、解决方案都给当地带来好处。所以我们想从国家“一带一路”倡议上,天合光能作为中国光伏行业的领军企业,受到了很大实惠,我们感谢中国政府、感谢国家。同时,我们两个工厂在泰国和越南开工的时候,都邀请了人民日报驻当地记者站的记者去开工仪式进行现场采访和报道,通过人民日报包括人民网的报道,更多的受众了解到了中国的光伏企业,走到了当地,实践了国家“一带一路”倡议,我们也对人民日报、人民网,包括中国能源报表示感谢和赞赏。

2017-12-12 14:20

谢秋野

谢谢杨总。有一个问题求证一下,据说全球60%的光伏产品产自于中国的企业,大致的数字是这样吗?

2017-12-12 14:21

杨晓忠

数字比这个还要大一些,从光伏产品的制造,应该说中国大陆占据了全球的70%,如果把我们的台湾也算进来,应该说超过75%,将近80%了。

2017-12-12 14:21

谢秋野

谢谢杨总在光伏和清洁能源特别是可再生能源方面所作出的这些贡献,特别是作为中资企业到国外办厂,带动当地经济发展,解决当地就业,促进民生、惠及民生,我觉得是一个非常好的“走出去”的典范,再次谢谢杨总的分享。下面有请协鑫集团徐阳总。

2017-12-12 14:21

徐阳

感谢,刚刚我看介绍,将我们也做成“一带一路”倡议的一个案例,对协鑫有很多正向的介绍,我们表示感谢。协鑫本身是做传统能源起家的,现在我们已经发展成综合性的国际化能源集团,刚才简介上也有。我们是从火电发展到风电、太阳能、光伏、光热、地热各种能源方式,除了核电没有,我们集团所有的发电模式都有,而且目前协鑫在建和运营的电站规模已经超过3千万装机,应该说我们清洁能源和新能源已经达到了60%的比例。火电从1.5万到100万的,我们运营的光伏电站现在已经超过6个吉瓦,在能源领域走得还是比较快的,响应“一带一路”的倡导,在国际上、在“一带一路”沿线上有很多我们的企业。我想谈三个观点:第一,我觉得我们在走出去的时候要有一个信念,叫不抛弃、不放弃。大家知道,我们在东非埃塞俄比亚有一个5万亿立方的气田,也是中国在“一带一路”沿线布局的最大的天然气和石油项目,是我们和保利一起合作的,这个项目我了解的情况是,我们2013年提“一带一路”,后来埃塞俄比亚的能源部长和总统到我们这里访问的时候,说我们中国的企业“一带一路”之前早就在那儿发展了,实际上我们在那儿已经发展了8年,8年前我们就在那儿做了。

2017-12-12 14:21

谢秋野

先期“走出去”铺垫,打基础。

2017-12-12 14:22

徐阳

这里面风风雨雨、酸甜苦辣都已经体验过了。在2019年、2020年的时候,在跟吉布提,我们民营企业的天然气LNG就可以运到中国了,刚刚李总讲了气化,我心里非常感慨,如果我们能早两年把气运进来,说不定能为现在的气荒做点贡献呢。非常好,吉布提总统上个月来中国的时候,是LNG,我们在吉布提建了一个码头。

2017-12-12 14:22

谢秋野

每年大概多少方?

2017-12-12 14:23

徐阳

不少于500亿的总量,储量非常大,习总书记还专门关切问到这个项目,就是我们在吉布提建的LNG码头,第一个我们要“走出去”一定要坚持,我觉得坚持是成功的基础,有很多困难大家一定要能克服。
第二点,我觉得还是要抱团。从我们现在在海外布局来说,我们在土耳其有地热电站,在印尼有传统的火电,在斯里兰卡有垃圾电厂,在美国、日本、南非、澳洲都有我们的一些电站。同时我们在越南,刚才我们天合光能老总,像我们这种光伏企业很多都在国外有一些设厂,我们在越南600GW已经投产了,反响非常好,因为能够带来清洁能源、能够带来就业、能够交税,当地政府非常非常欢迎我们。我们之间来说,应该互相抱团,这里面我们也有很多经验可以分享,比如说我们在海外做项目的时候,做传统能源的中国企业更多,像中国电建在某一个国家运作十几年了,我们可能会利用他们的资源帮助协调政府的一些关系,包括我们双方的一合作,以及我们合作方的沟通和交流、政府的运作。我觉得还是企业之间抱团,当然我们讲融资可以进行海外融资,都可以一起合作,大家发挥各自的优势,能够优势互补,使得1+1大于N的效果,不是大于2了,是几方合作总体的效果。实际刚才我们和天合光能还有其他企业在中东投资了电站,我们最近投一个标段就是1毛多的电价,大家可能很轰动,全世界最低的,最近又创新低了,据说意大利可能又出一个比1毛1、1毛2还要低的光伏电价竞价的标的,怎么能做到呢?可能我觉得就是各方优势资源的合力,能够达到这种效果。实际上我们最低的可能MASDAR已经报了1毛2分钱的电价,大家想想1毛2分钱的光伏电价是什么概念,当然企业也不能完全做亏本的生意。这就是说各方,包括融资机构、政府机构、税务机构包括土地持有部门各个方面,包括我们EPC方,我们做组件,我们的科技、技术、成本控制能力,综合一下能够达到这个水平。

2017-12-12 14:23

徐阳

我们最近从国际上来讲,通过中国企业的不断努力,应该说平价上网的时间甚至比我们预测的2020年来得更早一些,中国如果能解决这个,大家就不要再争指标了,天天为一个领跑、超跑大家拼命抢,很快就会平价了。我在行业里面十几年,非常有感慨,我做第一个电站的时候那时候一瓦造价40多块、30多块,一度电要接近40多块人民币,现在大家看看能做到5毛多了,现在国内的领跑者项目就做到5毛多。
最后一个,我们也觉得中国企业“走出去”面临一些困境,刚刚介绍了,实际我们感触最深的,比如国外的银行,我们跟日本很多企业,最早包括美国的企业对我们提供好的融资条件,既然跟你合作,很多就要排斥你的产品,要用你的产品,你只要用我的我可以给你更低,如果你不用我的,对不起我就会采取措施,可能我们这些光伏企业在对外合时都遇到这种情况。我们更希望在融资上面,大家都讲,可能融资成本的降低会让我们“走出去”发展的门槛降低,我们现在说多少利率,如果加上中信保这些反担保的东西,综合融资成本方面我们是处于劣势的,甚至我们现在在国外做一些项目,甚至存在很大劣势,看起来可能比例不高,比国内已经很便宜了。

2017-12-12 14:23

谢秋野

基数大。

2017-12-12 14:24

徐阳

不是一个基数大,综合起来以后,我们的企业跟国外企业的投标方案的竞争力方面,融资上面,应该说对“一带一路”虽然有这种政策,比国内已经好多了,但我觉得幅度应该更大一些,因为从能源结构调整来说,在中国本身已经结构性能源相对过剩,可能火电装机大、新能源占比低,大家看总体的能源已经相对过剩,能源企业“走出去”、“一带一路”“走出去”更是我们要发展的大踏步往前走的一个途径,所以这块应该是有更大的支持。

2017-12-12 14:24

谢秋野

谢谢徐总的分享,特别是在协鑫发展的这样一个历程,先期走出去,在相关的国家投资建设电力以及相关的企业和能源企业,同时也给我们分享了在融资方面希望能够进一步降低融资成本的建议,再次谢谢徐总。下面请龙源集团的金总给我们分享一下。

2017-12-12 14:25

金骥

谢谢谢院长。我们龙源集团是93年成立的,当时属于国家能源部,应该是国内最早从事风电开发的企业,其实2002年划到中国国电集团,2009年在香港上市,2015年建成了已经是全球规模最大的一个风电运营商,上个月中国国电跟中国神华重组国家能源投资集团,现在我们隶属于新的国家能源投资集团。因为干风电干得比较早,所以现在规模从2015年以来一直保持着领先、第一,所以“走出去”也引领了风电行业率先走出去了。国内我们现在基本上32个省市做到了全覆盖,包括陆上开始,三北地区,到东南沿海,包括后来引领的在安徽率先的低风速,高海拔在西藏,包括现在海上,都是我们率先走在了前面。海外我们做了一些尝试,主要两个项目,一个是2014年底投产的加拿大项目,10万千瓦的规模,也算收购下来的一个项目,目前运营挺好,这是中国企业在海外第一个自己建造、自己运营的风电厂。实际上过程中我们也在想,是不是还有一些海外开发的模式,所以第二个项目在南非做的项目,当时是2009年中标第三批,为什么第三批中标?就是前面第一批、第二批用他的风机,我们加拿大项目用的是GE的风机,南非我们想用国产的,我们不是有联合动力的风机嘛,想带出去,但是这个标准南非当时不认,他们只认欧洲的几个标准。

2017-12-12 14:27

谢秋野

这是标准对接的问题。

2017-12-12 14:28

金骥

所以我们在这方面也做了大量的工作,包括南非使馆,包括南非政府,包括我们国内机构,最后对中国标准也认了,所以我们在第三批里面也成功中标了两个项目,加起来是25万千瓦的规模。10月底正式投产,11月17日搞的一个投产仪式,这个项目使用了我们国产的联合动力风机,实际上我们国电集团163台1.5兆瓦的风机,对整个项目来讲有一定的风险,因为占了投资的一半,基本上一半的收入投产就回来了。而且刚才讲了,融资我们也以项目融资,跟母公司有一些安全的隔离,所以这个项目运行的情况也很好,一个多月就发了1亿多度的电,而且当地合作伙伴给予了高度评价。我们觉得这两个项目做了,也增加了我们的信心。落实“一带一路”倡议,作为国有企业,我们装机规模大,一直引领着行业发展,在这个方面还要加快国际化的步伐。刚才讲,我们是国有企业,风险防范是第一位的,而且我们聚焦主业,现在是风电为主,实际上国内已经涵盖了新能源就像徐阳总说的,我们都有,我们地热、潮汐,可能比你们更全一点,所以我们在这方面可能也利用这些机会,包括以后合作“走出去”,可以跟民营企业、跟其他在座的诸位有机会一起抱团出海,把“走出去”工作做得更好。

2017-12-12 14:28

谢秋野

谢谢金总的分享,特别龙源电力在国外开拓新能源,建厂投资方面所取得的成就,感谢金总的分享。
刚才四位嘉宾从不同的角度,与我们大家分享了中国能源企业在“一带一路”合作过程当中所取得的一些经验,同时也提出了一些相关的建议,特别是电动汽车要紧紧抓住未来发展新的机遇,同时在“一带一路”“走出去”过程当中,如何在当地进行建厂投资,推动当地经济发展,惠及民生,同时带动中国的装备制造业“走出去”,也提出了在融资方面希望能够在国家政策方面进行进一步的调整,降低中资企业走出去的融资成本,也提出了中资企业出去要抱团出海、抱团取暖,大家一个目标,共同努力,为“一带一路”倡议建设,同时也惠及“一带一路”各国的经济发展和民生作出中资企业的贡献。

2017-12-12 14:36

谢秋野

让我们以热烈的掌声再次向四位嘉宾表示感谢,谢谢大家!时间关系,第一轮对话到此结束。

2017-12-12 14:43

主持人

再次掌声感谢各位,谢谢!谢谢谢院长!我们马上迎来第二场对话,题目是“能源城市转型经验分享”,有请主持人电力规划设计总院能源研究所副所长陈铮。

2017-12-12 14:45

陈铮

非常荣幸让我来主持第二场的圆桌对话。今天邀请到的嘉宾有:联合国环境署区域能源项目顾问张立鹏女士、洛基山研究所常务董事Lena Hansen女士、中国城市科学研究会新能源应用与节能技术创新中心刘叶冰先生、ASPEC可持续能源中心主任朱丽、抚顺市规划设计研究院副院长苏丹。下面有请诸位嘉宾上台。

2017-12-12 14:45

陈铮

大家都知道,近几年可再生能源发展蓬勃兴起,但是我们传统能源有枯竭趋势,世界能源发展进入了转型发展的新时代,所以各国也把能源转型列为了重要的议程,目前统计来看,城市至少聚集了2/3以上的人口,生产力也比较集中,所以能源资源消耗也比较大,所以它也就成为了能源转型变革战略实施的关键场所。大家都很关心城市能源的转型,也有许多地方已经在先行先试,走在了前面,他们在城市规划、资源转型、新能源占比的提高、绿色交通出行等方面也出台了一些政策和措施。虽然他们的路径不太一样,但是他们的目的是一样的,都是在追求城市能源发展与和谐的关系,推进绿色能源发展与生态能源的方向。今天我们邀请到各位嘉宾,想让他们分享他们的经验和智慧。今天我也搜集了一些问题,请各位嘉宾帮我们回答一下。

2017-12-12 14:46

陈铮

第一个,在城市能源转型方面,世界上有很多城市应该做得不错,想请嘉宾结合典型城市谈谈他们的心得,他们转型之路怎么走的?转型之中,特别是政府、企业、民众如何形成合力,解决转型当中的问题。
第二个,中国应该在这个路子上是后起之秀,应该学习国际经验,美国在退出巴黎协议之后,美国的州、城市、企业他们都在作出加倍的努力,请洛基山研究所给我们介绍一下美国奥斯丁市规划的城市交通项目,以及他们在城市手册中提出的行动和案例。
第三个,目前中国的能源以煤炭为主,煤炭在我们能源中占比很高,所以我们能源转型任务比较艰巨,想看看国际上是不是有什么经验能够适合中国,或者我们的城市在因地制宜转型中应该注意什么。
第四个,应该说是当前的热点。我们转型当中有一些非常重要的任务,就是清洁功能,现在应该说清洁功能是带动当地新能源就地消纳,实现国家能源转型战略的重要举措,今天我们北方地区已经做了很多事情,今天大家还谈到了天然气气荒的问题,想请嘉宾结合这件事情谈谈北方地区煤改气、煤改电采暖出现的问题,谈谈这方面的建议。
第五个,城市在转型当中,特别是一些资源型城市它面临诸多现实问题,他们遇到的问题可能给我们下一步城市转型提供借鉴,也请嘉宾谈谈他们的经验。提了这么多问题,看看哪位嘉宾先来回答。

2017-12-12 14:47

朱丽

我叫朱丽,是ASPEC可持续能源中心的主任,今天非常高兴有机会能够参加这个会,我也是从国家能源局得到的信息,原因是ASPEC可持续能源中心隶属于国家能源局,因为我们中心比较新,正好借着这个机会介绍一下。中心成立于2014年的APEC能源部长会议,是由中国政府倡议、主导的,在能源领域第一家,也是目前唯一一家能源合作机构,本身是亚太经合组织能源合作领域的两大研究实体之一,另外一个跟我们平行的是1995年成立的日本政府主导的亚太能源中心,中心既是一个智库,要服务于国家的能源战略合作,另外在亚太经合组织的平台上也担任一个合作平台的任务。说到这儿正好结合我们陈所长的问题。中心成立至今,其实最主要的工作是推动城市可持续发展。在2013年的时候,能源局就启动了APEC低碳示范城镇推广活动,这个活动的目的就是要把中国在低碳城镇方面的建设成果,借着我们APEC中国年的机会,把中国的故事、中国的实践推广到APEC平台上,随后在雁栖湖会议上,我们的习主席提出了亚太城镇化伙伴合作关系的倡议,演变出了目前我们中心的一大支柱项目,就是APEC可持续城市合作网络。基于这样的背景和我们的平台,我说说第一个问题,就是目前世界上包括中国、包括区域,在低碳、绿色城市以及城市能源转型方面的一些经验,其实我觉得这些经验还是很多的,不管是从联合国层面还是到各大国际合作组织还是到中国,在我的工作面上涉及两块,一块就是APEC,APEC目前在城市能源转型方面有几大倡议和成果。

2017-12-12 14:47

朱丽

首先,日本政府主导的低碳示范城镇,现在在21个经济体当中已经有7个低碳示范城镇项目,同时由中华台北落实的低碳能源、智能能效社区倡议,目前在他们的知识分享平台上也有将近600个优秀实践案例,说到中国,我觉得中国政府在发改委、住建部、财政部、能源局等各个部委的支持下,从2012年左右至今,我们的各类城市低碳绿色转型包括城市能源转型实践项目,已经非常多了,这个数量可能已经上千了。所以在这些实践当中,经验及优秀案例很多,就看我们怎么去定义,包括从什么样的角度去分析。我想结合我们的第二个问题,这些实践和案例在最终落实或者推动过程中,我们怎么来看城市依托快速城镇化的载体来实现能源转型。其实我们做了这么多的实践案例,不管是国内还是国外,可能现在更多侧重的是理念和目标,就是我提出绿色低碳发展的理念,如定义人均碳排放或者是到2020、2030这样的时间节点,人均碳排放、总碳排放的指标是什么。其实走到现在,我觉得对于城市的低碳能源转型或者快速城镇化的绿色低碳发展,我们可能更需要关注的是实施路径,也就是具体的落实措施。

2017-12-12 14:48

朱丽

从这点来说,对于城市的能源转型或者城市的可持续发展,从规划到实施的层面我们应该关注三个比较重要的支撑点,就是产业、交通和能源。产业支撑当地的经济发展,没有经济它不可持续;交通要实现人与人之间的互联互通,能源要从一开始做好低碳能源规划,尤其是我们要结合区域能源和能源站的建设;这些东西最终落在什么地方?落在我们的建筑上,因为建筑提供人居环境,而人居环境的舒适生态是我们要满足人们的美好生活和幸福生活,而建筑在我们第三次产业革命的过程中充当能源互联网的核心重要节点。所以,我们在这个过程的实践中就带动了绿色金融,我们的新型融资模式。所以我们可能要从不同的维度、不同的方向和方面去构建一个系统的综合体,进而在城镇化的平台上实现能源系统的低碳构架。这是我分析的第二个问题。第三个,说到我们国家能源结构的事情,就是我们一直在推可再生能源,包括核电和天然气,但是我们国家以煤为主,这是资源禀赋决定的,所以在以煤为主的条件下,要想来推动国家或者城镇的能源低碳转型,还是要考虑以煤为主这样一个天生的优势。但是在碳排放和气候变化的背景下,包括我们的空气质量,似乎都成了一个先天的劣势,如何把这个煤清洁化使用,这应该是国家能源发展战略的一个重点,所以我们中心另外一个支柱项目就是清洁煤技术转移,一个支柱项目落在城镇化,一个支柱项目落在我们中国的能源主力上,就是清洁煤技术。城镇化方面我们跟中建集团有一个城市项目的联合运营中心,在清洁煤方面,我们在国家能源局的支持下正在推动跟神华集团建立另外一个清洁煤技术转移中心,所以清洁煤如何和低碳能源转型和低碳结合起来,我个人的建议是,包括和建设领域、能源领域的人沟通之后认为,可能现在中国能源的低碳绿色转型不要一下子走到人民大众上,也就是说我们最好先做区域能源站,包括能源站的规划,相当于从供应端去实现一定的补充和替代,但是末端可以更多地采用节能或者更易被大众接受的一些便利的技术和产品。尤其是我们在探讨智慧城市或者智慧建筑的时候,我们的智慧化产品需要受到良好教育和有良好认知的人去使用,否则不能达到效果。我们要在重要的节点做好城市的能源规划,从能源站的角度来去实现。

2017-12-12 14:48

陈铮

朱丽女士说了城市能源转型,重点其实是在建筑、交通和产业上面,这个目的其实是要打造城镇化能源的低碳能源系统,给我们提出了最重要是要行大于言,不能光说要落地,非常感谢朱丽女士的精彩分享。

2017-12-12 14:49

张立鹏

大家好!我是来自联合国环境署的项目顾问张立鹏,非常高兴代表联合国环境署来参加这个峰会和论坛,刚刚主持人说了四个问题,时间优先我简单说两个问题。刚才嘉宾说到了行要大于言,我今天主要想说一下区域能源具体的落实对城市低碳进程推进有什么影响。    2014年联合国气候大会上提出了“人人享有可再生能源”的倡议,这个倡议提出之后具体又提出了六个措施,发展城市的区域能源,其中六个措施非常重要的一个是,什么是区域能源?说得通俗一些,就是集中供热和集中制冷,因为城市作为人口密集的聚集区,商业和城市中心,热和冷都是我们日常生活中必需的。区域能源一个非常显著的优点就是,它对燃料范围的选择非常广泛,甚至各种低品位的热,比如说太阳能、地热,还有各种余热和废热,这些城市里的资源都可以被区域能源所应用。

2017-12-12 14:50

张立鹏

我想介绍一个非常成功的例子,国际上一个依靠区域能源实现城市能源转型的例子,就是丹麦这个国家。丹麦在1973年的时候受到国际能源危机的影响,整个国家能源体系受到了重创,因为当时丹麦基本上百分之百的能源都是依靠进口石油,在这次危机之后,丹麦这个国家痛定思痛,把发展城市的区域供热和热电联产写入了国家能源政策里面。同时政府利用税收和补贴这两个经济杠杆,来引导民众、企业走向低碳道路。如果用户尽可能利用可再生能源,大力发展区域供热、热电联产,包括发展一些储热技术,政府就会给与相应的一些补贴。但是如果大范围的使用化石燃料,可能就要对这个企业进行征税。
同时,大学也在这个政策的引导下,对各种各样可能的技术进行了研发,并把这个研发成果公布于众,之后工业企业凭借大学研发的成果,把科技转化成生产力,研制成可行的技术方案,同时研发出高品质的产品,应用到实际的区域能源系统当中,保证整个系统从最开始的政策落地一直到最后的实施。也就是说在行的层面上,有一个完整的产业链。
在民众方面,国家也规定,有的城市在人口密集的地方是强制用户要连接到集中供热网络上,很多热力公司等供热企业在这里面都是没有利润的,而且所有权归用户。这样,从政府到企业再到民众,就形成了一股合力,推进了丹麦在能源危机之后实现了城市能源的转型。在国际融资方面,很多大型的基础设施建设,包括电厂和整个供热网络的建设,都是通过国际融资来完成的,而且都是以在市场融资方面,企业是以很低的市场利率来得到这个融资。因为银行看到了这个资金的安全性很高,首先是得益于这个国家非常稳定的国家能源政策,另外,还有整个区域能源系统的技术很成熟,运营管理很完善,产品质量很高,所以他的整个寿命就会很长,在这一的措施下,从1990年以来,这个国家已经实现了能源的自给自足,不再完全依靠国外进口能源了。

2017-12-12 14:50

张立鹏

还有非常重要的一点,丹麦的二氧化碳排放,国家层面的二氧化碳排放从1990年以来已经减少了20%,真正的向低碳能源城市目标迈进了很大的一步。丹麦计划到2035年把电、热这两个行业对化石燃料的消耗减少到0,真正在这两个行业实现低碳。我简单的说一下第二点,中国是不是可以借鉴这些国际经验。实际中国的城市是热密度很高的。所谓的热密度就是说,我们在单位长度上的供热管线上的蓄热要求是很高的,中国城市其实是非常适合发展区域能源的,我们要想达到低碳城市的目的,就要尽可能减少这些化石燃料的消耗,进一步减少城市气体的排放。我们该怎么做?有很多城市内热和废热可以利用。举个简单的例子,这是我们从北欧得到的经验,在他们非常小的区域,如便利店这种规模的超市里,因为有冷机运行的时候会放出一些热量,当地的热力公司会把这些热量搜集起来并入热力网络上,而且政府会给这些废热一些优先权。同时他们还有大量的垃圾焚烧发电。这些实际的案例都可以给我们中国的城市提供非常宝贵的经验,当然我们中国如果结合当地的实际情况,在我们绿色发展大背景下融入这些绿色的技术,我相信一定会有一个非常好的改善。

2017-12-12 14:51

陈铮

非常感谢张女士。其实区域能源我们国内一直在搞,最近国家出台的一系列政策其实都在推类似的事情,关于丹麦的这个绿色能源的事情,其实我们这个单位也一直在跟他们合作,包括热电解耦,以及我们现在搞的现货市场都跟他们有合作。

2017-12-12 14:52

刘叶冰

我是中国城市科学研究会新能源应用与节能技术创新中心的刘叶冰,今天很高兴有机会和大家在这里分享相关经验,时间关系我简洁点讲,我想分享一下城市和区域性能源该怎么发展。实际上这是有经验可以借鉴的。我说几个数据。德国是世界公认的能源转型做的最好的国家,它的可再生能源的占比达到了总发电量的53%,在这里他们的光伏发展是最好的,大家都清楚,2016年的数据是41.7GW,大约占到了总发电量的20%,而且他们的特点和中国不太一样,中国当然现在是世界第一了,他们不太一样,他们推崇的或者推行的是分布式光伏发展。家的数据,我们国家是以燃煤为主的,我们国家的总发电量2016年是1650GW,其中煤发电量1050GW,占到63.3%,确实比例很高。光伏,我们2016年的数据是7.3GW,大概是占了不到5%,今年上半年,光伏发展很快,达到101GW多一点,占比应该是6%左右,但是我们国家有点问题的地方是,我们国家的光伏电站主要是地面电站,分布式电站占比太小,到2017年上半年的数据是17.4GW,是分布式,大概占比17%,占分布式里的光伏里的17%,这就出现了很多问题,就是弃光等问题都出来了。

2017-12-12 14:54

刘叶冰

因为我们是隶属于住建部的,中国城市科学研究会是国家城乡建设的顶级智库,我们一直在研究,随着国家的城乡建设怎么样来发展能源,能源的调整和新能源的建设该是怎样的,因为我们叫新能源中心。2015年,随着国家光伏扶贫的开始,我们就开始注意光伏发展,当时在光伏扶贫方面国家推出了三个主导方案,一是户用光伏发电,分散的建在农民屋顶上发了电卖钱给农民,还有村级电站,还有大棚、农光互补等等一些,但是2015年实施光伏扶贫的效果不太好,现在改成了村级电站,那么问题出在什么地方呢?我们好不容易把光伏分散地建在了各处、各地,但是我们还没有走出集中上网卖电这条路,所以我们的主张是发展光伏,因为光伏是有定论的,就是说未来的主导能源就是光伏,到2050年将占到世界能源整个发电量的25%,到2100年就是本世纪末要占到64%,到本世纪末我们的能源主要来自于光伏,没有疑问。我们应该怎么办?德国就是一个很好的例子,光伏扶贫现在做成这样,我们实际上从2015年就开始认为光伏应该走就地消纳的道路,国家发展电动汽车可以做那么多投入,我们为什么不在就地消纳的户用光伏上下力气呢,包括国家,包括社会资本,包括有关的企业,都应该向这方面来努力。

2017-12-12 14:56

刘叶冰

比如我们近两年主要在北方地区,因为要就地消纳,光伏本身是个能源,一定要和当地能耗的最大领域相结合,我们分析了北方,就是采暖,所以我们在内蒙主要做的一些试点,就是光伏采暖。光伏采暖最大的问题是,光伏是白天有、晚上没有,采暖希望是在晚上,所以我们利用了蓄热式的电暖气,其实还有很多其他的一些光伏采暖设备,是可以在这儿应用的,我们应该向这个方面发展。所以我们根据住建部的安排,今年可能是准备在东北、华北、西北等等一些地区搞一些城市试点,跟一些政府都达成了这方面的试点协议,我们希望和在座的有意愿向这方面发展的企事业来合作。因为光伏的特点就地消纳,它是收入涵盖支出的,只要国家把相应的政策,包括贷款政策、支持政策以及现在国家又发的238号文来治理雾霾,这些都结合起来,我们认为光伏采暖很有前景,希望大家能合作。谢谢。

2017-12-12 14:57

苏丹

大家好!我是来自辽宁省抚顺市规划设计研究院的苏丹,我这个名字跟在座的张立鹏女士正相反,我的名字比较女性化。可以说我在这儿算是一个另类,因为我不是能源行业的从业者,我是一个来自基层的地方城市工作者,我就从我们这个城市与能源的视角在这儿分享一下我们抚顺市的一些道路和探索。在这儿还得说明一下我们抚顺市是一个什么样的城市,从历史上讲,用我们市领导的话讲,我们是一个因历史而改革中国、而资源而闻名世界的城市,满清王朝的发源地是抚顺市,300年前政治局常委都是我们抚顺人。我们资源闻名世界,原来我们抚顺市是煤都,想当年我们一个城市的产煤量占到全国的10%,建国初期的时候我们是做过卓越贡献的。从现在来说,我们城市有两大特点,第一,我们是资源枯竭型城市,100年的采煤已经把煤采光了,现在留下的都是矿山地质灾害。另外,我们是老工业基地城市,抚顺市原来有很好的工业基础,煤、油、电、钢、铝等等原来都是我们城市的支柱产业,我们在振兴东北和资源枯竭型城市转型的两大国家战略中都是焦点。

2017-12-12 14:59

苏丹

这样的城市和能源有什么关系?我们城市能源转型发展有一个战略就是大能源战略,对此我理解为九个字,应该说“保民生、求发展、谋创新”,保民生方面我想这个关键词就是传统能源,对于我们这样一个连生存都比较困难的城市来说,保保生还是比较重要的,我们要先活下去,这样一个城市,大家有机会到东北看一看就知道,现在还是很困难的,经济上很低迷。我们在保民生上,尽管煤炭在减产,但是我们还是实行稳妥的煤炭减产政策。另外一方面,我们还寻求另外一个支柱产业就是石化,我们抚顺有1千吨的炼油和1百万吨的乙烯,炼化能力较强。但是在国家政策支持的分布上我们并不是重点,未来如果说我们抚顺煤炭采没了、石化产业再倒下去,对于我们城市来说可能就是灭顶之灾。所以我们城市在做一个事情,按照我们“一带一路”倡议,包括华信、中国石油从俄罗斯的俄油进来以后,我们在谋求石化产业稳定经济,包括增量的发展,包括混合所有制的一些探索,希望从这个方面来稳定住我们城市的经济、保住我们的民生。第二点,求发展。能源战略上我们设计了两个清洁式能源,核心词就是“清洁能源”,目前抚顺建了1800兆瓦的抽水蓄能电站,同时利用面积广大的矿山地质灾害区,我们在发展光伏,从承载力上讲,我们有1GW到1.5GW的承载能力,我们这些都是破烂的采煤城市重地,在这里发展一些清洁能源对我们城市未来的发展来说,也是一个重要的战略支撑。

2017-12-12 14:59

苏丹

第三点,谋创新。这一点也是“一带一路”能源战略带给我们资源枯竭型城市的一个机遇。我们抚顺市有一个超级露天矿坑,总坑口面积达12平方公里,容积有21亿立,把全世界的人口都放到里面都填不满它,我们这个矿坑深度是400米,能达到露天海拔负320米,就是人能露天到达的亚洲最低海平面点,矿坑特别大,这么一个矿坑马上面临资源枯竭要闭坑了,怎么办?我们提出一个大胆的设想,利用这个矿坑发展战略储备设施,包括储气、储油。如果能发展成储油最好,国家开发银行也在帮我们策划在抚顺市发展能源金融,就是利用我们大型的储备库建设来影响国际油价,来提升我们在国际油价中的定价权,当然这个想法比较大胆,目前还在论证中,我们中国工程院也专门成立了课题组,在抚顺市帮我们研究,这个课题已经列入国家的重大咨询课题项目。我想不管多大胆的设想,都是“一带一路”的能源战略带给我们的机遇,我们可能在这个方向上还要继续探索下去,这应该说是我们城市在三个方面跟能源的一些关系。

2017-12-12 14:59

苏丹

最后,我也想在这儿跟大家分享我的一个感受和想法,希望在座的各位能源企业和能源机构的研究者,在“一带一路”的背景下,不光眼睛向外,还要眼睛向内。我们国家的能源战略不仅要惠及“一带一路”其他国家的群众,也要惠及我们国内比较困难的城市,尤其是像我们这种资源枯竭型城市和老工地基地城市,更需要我们专家们的关注。  我们邀请大家到我们抚顺看一看,我们城市从领导到基层的工作者,都在为我们城市的转型发展努力,希望我们这些能源从业者们能够帮我们探索出一条资源枯竭型城市的发展道路。如果抚顺能够作为典型的资源枯竭型城市走出一条路的话,我想也是我们城市小地方为国家大战略作出的贡献。所以欢迎大家有机会到我们抚顺去走一走、看一看,把大家的智慧分享到我们那儿去。谢谢大家!

2017-12-12 15:01

陈铮

非常感谢苏院长,他提出了保民生、促发展,谋创新的抚顺方案,我个人认为这应该是非常有借鉴意义的一个方式,再次感谢。今天五位嘉宾分别从低碳城市转型的经验,也就是低碳城市转型发展应主要在城市发力,以及应该推广区域能源,要推广户用分布式光伏,以及资源型城市应该怎么转型等方面,分享了他们的经验和方案,让我们再次以掌声感谢台上嘉宾的精彩分享。今天第二场圆桌论坛到此结束。谢谢各位嘉宾!

2017-12-12 15:01

主持人

谢谢各位!今天上午的议程到此结束。下午的会议是“全球新能源企业500强榜单发布以及2017新能源十大年度人物颁奖典礼”,下午见!

2017-12-12 16:02

主持人

尊敬的领导,各位来宾,大家下午好!经过一上午的讨论和分享,今天下午我们将与各位一起揭晓全球新能源企业500强榜单和2017新能源十大年度人物。
首先请允许我为大家介绍出席今天论坛的各位嘉宾,他们是:中国电力企业联合会党组成员、专职副理事长王志轩,中国能源汽车传播集团董事长何伟,中国环境保护产业协会副会长牟广丰,《经济日报》原总编辑、艾丰经济发展研究院院长艾丰,中国能源报总编辑刘建林,中科院工程热物理研究所副所长陈海生,国家应对气候变化战略研究和国际合作中心原主任李俊峰,水电水利规划设计总院副主任郭雁珩,阳光电源董事长曹仁贤,协鑫集团副董事长、协鑫智慧能源董事长、协鑫新能源董事局主席朱钰峰,隆基股份、隆基乐业董事长钟宝申,奥特迅董事长、总经理萧霞,正泰新能源总裁陆川,晶科能源副总裁钱晶,中建材国际工程公司副总裁王丛笑,明阳集团副总裁金云山,通威集团副总裁胡荣柱,天合光能首席品牌官杨晓忠,晋能科技副总经理谯锴。
欢迎各位!首先有请中国电力企业联合会党组成员、专职副理事长王志轩先生发言。

2017-12-12 16:03

王志轩

尊敬的各位嘉宾,女士们,先生们,朋友们,大家下午好!首先,我代表中国电力企业联合会,对中国能源报社主办的“一带一路”国际能源高峰论坛暨第七届全球新能源企业500强峰会的召开标识表示热烈祝贺。  

2017-12-12 16:04

王志轩

众所周知,经济发展电力先行,改革开放近40年来,我国电力工业快速发展,无论是速度还是质量均发生了重大而深刻的变化,取得了举世瞩目的成就,我国长期电力短缺的局面得到了改善,达到了供需基本平衡,而且略有富余。在全国范围内解决了无电人口的用电问题,电力设备的可靠性、效率和污染控制水平达到了世界先进水平,为经济社会的发展和人民生活水平的提高作出了重要的贡献。
近年来,电力转型步伐加快,尽管新能源发电是电力结构中的新兵,但是发展速度却呈现出爆发式增长,新能源发电比重不断提升,目前中国已成为全球新能源发展规模最大、增长最快的国家。根据中国电力企业联合会统计,截至今年11月底,中国可再生能源发电装机达到了6.07亿千瓦,其中水电装机约3.09亿千瓦,并网的风电装机约1.59亿千瓦,并网的太阳能发电装机约1.24亿千瓦,生物质能发电装机约1459万千瓦。今年前11月,各类可再生能源发电新增装机约7243万千瓦,可再生能源新增装机约占全部电力新增装机的64%左右,可再生能源已成为我国新增电力中的主力军。

2017-12-12 16:05

王志轩

12月8日,国际能源署在京发布了由中外专家共同编写的《世界能源展望2017中国特别报告》,报告认为中国能源增长需求正更多地依赖可再生能源、天然气和电力,煤炭的求则有所回落,预计到2040年,电力将在中国终端能源消费中占主导地位,煤炭在总发电量中所占比重将从2016年的约2/3下降至40%以下,水电、风电和太阳能发电的装机容量将占总装机容量约60%,燃气发电比重大概低于10%。
新能源大规模快速发展,推动了能源结构转型,但其间歇性和不稳定性也考验着电网系统,对电力行业带来新挑战。每年大量弃风、弃光等问题仍然有待解决,当然我们在解决这些问题时,不管是政府还是电网企业和用户都发挥了很大作用,弃风、弃光的问题在2017年有所缓解。
新能源发展与电力系统的协调性还有待提升,新能源补贴的巨大缺口也有待弥补。产业的壮大总是伴随着成长的烦恼,但是在经济发展和能源转型的大趋势下,新能源发展前景光明毋庸置疑,新能源与传统能源同台竞技的脚步正在加速到来,清洁能源成为终端能源消费的主体,也正在成为现实。十九大报告提出,推进能源生产和消费革命,构建清洁低碳高效的能源体系,为中国能源绿色发展指明了方向,为了进一步推动新能源产业的持续健康发展,需要政府、行业协会、传统发电企业、新能源企业、电网企业等各方通力合作,积极配合、共同谋划,打破行业发展的痛点。

2017-12-12 16:05

王志轩

第一,要做好顶层设计、协调发展,优化电源结构,合理布局新能源。
第二,要增加电力系统的灵活性,加强系统的调峰能力建设。
第三,要建立完善的市场机制,要消除省间消纳新能源的壁垒,实现低成本消纳。
第四,要积极推动全球能源互联网的建设,依托全球广泛的互联、智能互动、安全可控,覆盖各清洁能源基地和负荷中心的电力网络,形成开发、配置、利用清洁能源发展的新格局。
中国始终高度重视能源转型发展,能源结构转型不仅是中国的课题,也是世界的命题。“一带一路”倡议实施以来,推进全球能源互联网建设,加快走出去的进程,为我国新能源企业拓展海外市场也带来了新机遇。绿色“一带一路”的理念,将更有利于发挥我国风电光伏等清洁能源技术标准的相对优势,在全球新能源产业这层竞赛中,中国已经领先,相信未来将有更多中国新能源企业跻身全球新能源企业500强的行列,做强做大中国的新能源产业,已经成为中国新能源行业最重要的动力。最后,祝愿本次会议圆满成功。谢谢大家!

2017-12-12 16:06

主持人

谢谢王理事长。下面有请中国能源汽车集团董事长何伟上台致辞。

2017-12-12 16:08

何伟

各位嘉宾,女士们,先生们,朋友们,下午好!今天“一带一路”国际能源高峰论坛暨第七届全球新能源企业500强峰会如期而至。首先,我谨代表中国能源汽车传媒集团对各位嘉宾的到来表示热烈的欢迎和衷心的感谢。

2017-12-12 16:11

何伟

中国政府高度重视新能源的发展,近年来相继出台了很多鼓励新能源发展的激励政策,培育形成了可再生能源体系。目前,中国风电、水电和太阳能新增装机容量占到世界一半;光伏发电、风电、水电累计装机均稳居世界第一;中国已经成为可再生能源第一大国。截至今年三季度末,中国可再生能源发电装机达到6.3亿千瓦,前三季度,各类可再生能源发电新增装机6300万千瓦,可再生能源新增装机约占全部电力新增装机的67%左右。可再生能源已成为中国新增电力的主力,清洁能源替代作用日益突显,能源转型的步伐正在加快。习近平总书记指出,要抓住新一轮能源结构调整和能源技术变革趋势,建设全球能源互联网,实现绿色低碳发展。响应总书记号召,目前,中国新能源行业正在为构建绿色低碳的全球能源治理格局,推动全球绿色合作发展发挥积极作用。“一带一路”倡议提出以来,我国已有越来越多的新能源企业沿着“一带一路”的蓝图,迈开了“走出去”的步伐。中国新能源企业正与世界新能源产业更紧密地融合在一起,突破地域局限,为更多国家和地区点亮清洁能源的梦想。在能源结构转型和全球能源合作的大背景下,由《中国能源报》社推出的全球新能源企业500强活动已成为反映全球新能源产业发展的风向标。自2011年首次推出全球新能源企业500强榜单以来,我们一直致力于打造一个权威、客观、公正的排行榜。榜单通过多渠道、多方式对企业财务数据进行相关的模型分析与探索评选而出,在业内具有很高的权威性与可信度。

2017-12-12 16:11

何伟

此外,中国能源经济研究院通过榜单对全球新能源企业进一步研究,洞察全球新能源产业市场格局,剖析全球新能源行业发展新趋势、新动向,并进而促进全球新能源产业的蓬勃发展。
中国新能源行业规模从小到大,从大到强,骄人业绩的背后是众多新能源人士的辛勤和奉献,更是一大批优秀的新能源企业家和领军人物的突出贡献。为让社会更好了解、支持新能源行业发展,认识、尊重新能源企业家们的成就和贡献,今年的全球新能源企业500强活动,我们创新性推出“2017新能源十大年度人物”。十大年度人物的评选通过第三方行业协会、机构提名,经行业院士、专家、主流媒体负责人评选以及近百万的微信公众传播投票统计,最终在30位候选人中遴选了10位榜样人物。
今天,我们与全球的新能源领先企业、业界精英共济一堂,再次见证新一届全球新能源企业500强的诞生,揭晓2017新能源十大年度榜样,为新能源产业的持续进步凝聚智慧,为推动全球绿色发展汇集力量。
按照规划,到2020年风电、光伏等新能源的主力军将实现平价上网,新能源走进千家万户、日常生活的倒计时已经摁下,新能源的新时代大幕已在开启。作为能源行业的同行者和观察者,我们也将与在座的各位行业同仁一道,为新能源发展竭心尽力。最后,再次向获奖的企业和企业家表示祝贺,向你们对新能源产业作出的突出贡献表示敬意,向莅临今天现场的各位嘉宾表示欢迎,祝愿新能源产业持续蓬勃发展,拥有更加美好的明天。谢谢!

2017-12-12 16:12

主持人

谢谢何伟董事长!下面有请中国能源经济研究院执行院长魏秋利,为我们发布新能源企业500强榜单。

2017-12-12 16:13

魏秋利

各位领导,各位嘉宾,下午好!首先感谢大家来参加我们的500强发布会,下面由我来给大家简单介绍一下2017全球新能源企业500强的一些基本情况。

2017-12-12 16:13

魏秋利

全球新能源企业500强是由中国能源经济研究院在2011年开始做的一个公益性活动,我们主要是为全球新能源企业500强产业发展做一个风向标,到今年已经有7个年头,我们选的企业主要是太阳风、风能、地热能、储能、潮汐能、海洋能等产业企业,指标主要是上一年度的营业收入。
2017年全球新能源企业500强有多个第一,入围门槛首次突破了10亿元,比2016年增加4.27亿元,提升幅度是2016年的3.21倍,入围门槛的提高也带来了整个500强收入规模的提高。2017年全球新能源企业500强的营收达到3.4万亿元,比上一年度增加近10%。入围门槛的提高淘汰了一些国家的企业,所以国家分布范围相对变窄。在这500强当中,中国排名第一,总共有198家企业入围。排名前十的国家,中国第一,紧随其后的是美国、日本、德国、韩国、法国、巴西、芬兰、西班牙、印度。
2017年500强的另一个特征是新兴市场国家入选企业数第一次超越了发达国家。从2012年—2017年入选企业的情况来看,虽然入选企业已经超过发达国家,但在营收规模方面与发达国家的差距仍然比较大,2016年这个差距约6千亿元左右,但今年将近7千亿元,差距范围有所拉大,这主要是因为我们在储能方面的成就斐然,但储能主要是发达国家发起的。新兴市场中的国家,除中国以外,基本上都属于起步状态。这个是收入的占比情况,由这个图可以看出来,在前几年其实拉近差距的速度还是比较快的,但是从去年到今年大家就可以看到,这个差距就开始变缓了。

2017-12-12 16:14

魏秋利

这是排名前十企业的情况,新兴市场国家前十有两家,其中中国的协鑫集团排在第3位,巴西一个做生物质能的企业排在第8位。
另外一个特征就是欧洲的发展处于近乎停滞的状态。今年入选的企业数量,亚洲遥遥领先达到290余家,欧洲少了10家,只剩下110家。从近几年的发展情况来看,亚洲从2013年开始一致处于上升状态,欧洲则相反,入选企业数一直处于下降状态,这从营业收入也可以得出来,今年亚洲企业营业收入大幅增长2千多亿元,欧洲只增长了79亿元,相当于只增加了不到1%。如果从整个500强的规模占比来看,其实欧洲还是属于下降状态,亚洲从2013年开始就一直处于上升状态,所以欧洲今年又下降了2.69个百分点。
第三个第一,是中国企业的营业收入首次突破了万亿元,达到了10940亿元,是全球唯一一个达到万亿元的国家,从2013年中国的企业总营业收入是处于相对比较低的低点,随后一直在上升,这两年其实是属于大幅提升的状态,主要是我国新能源汽车带动储能电子产业的快速发展所致,中国是所有新兴市场国家里唯一一个在储能行业能跟发达国家进行PK的国家。
这是我们企业数量情况,排名前50的企业中我国企业总共有15家,美国只有9家。
另外一个特点,产业地域比较明晰,2011年时生物质能产业地域就比较明晰,主要分布在北美洲、南美洲,还有欧洲一部分,其他产业其实不太明晰,都还处于激烈竞争的状态,从这两年开始,亚洲已经占据了太阳能和储能方面的绝对核心。
在风能方面,欧洲慢慢崛起,慢慢占据了核心位置,以前其实每个大洲都有1至2家企业可以跟其竞争,但是从2016年开始,自西门子收购歌美飒以后,风能产业并购重组使得欧洲力量增强。地热能方面,全球大型企业相对较少,只有北美洲有几家比较大的企业。

2017-12-12 16:15

魏秋利

这是我们做的一个对比图,每个产业在各个洲的占比情况。
另外一个特点,产业的基本格局发生了改变。以前是由太阳能、风能和生物质能三足鼎立,从今年开始已经变成了四驾马车,就是储能电池受终端发电、新能源汽车的带动,这两年几乎处于翻番状态,每一年都比上一年要翻一番,所以在500强中的占比迅速提升,现在基本上已经超过了风能,快要赶上生物质能。
这是一个500强当中各个产业的占比,我们可以看出来,多元产业其实主要也是太阳能、风能、生物质能、储能为主,因为有的企业是属于多元化,像保利、协鑫都是属于多元化经营,所以会列入多元化经营里面去。
这是储能产业的占比变化情况,2012年时整体营收相对来说比较小,但这两年相对上一年都属于翻番的状态,企业强者更强,竞争产业集中度趋向更集中的状态。我们对未来的小展望,第一,欧洲将复苏,2016年欧洲可再生能源投资达到2400多亿美元,较2015年有所下降,其中下降最多的是中国,中国只有780亿美元,比上一年下降超过30%,而在欧洲特别是德国则上升了3%,所以我们判断在未来的2至3年欧洲企业将会复苏,竞争力会增强。此外,印度将在500强中扮演更重要的角色。现在在500榜单中,印度最大的企业是做风机的,但这几年印度光伏市场蓬勃发展,所以我们判断印度光伏企业将会出现1至2家比较大的企业。

2017-12-12 16:15

魏秋利

这是我们做的一个对比图,每个产业在各个洲的占比情况。
另外一个特点,产业的基本格局发生了改变。以前是由太阳能、风能和生物质能三足鼎立,从今年开始已经变成了四驾马车,就是储能电池受终端发电、新能源汽车的带动,这两年几乎处于翻番状态,每一年都比上一年要翻一番,所以在500强中的占比迅速提升,现在基本上已经超过了风能,快要赶上生物质能。
这是一个500强当中各个产业的占比,我们可以看出来,多元产业其实主要也是太阳能、风能、生物质能、储能为主,因为有的企业是属于多元化,像保利、协鑫都是属于多元化经营,所以会列入多元化经营里面去。
这是储能产业的占比变化情况,2012年时整体营收相对来说比较小,但这两年相对上一年都属于翻番的状态,企业强者更强,竞争产业集中度趋向更集中的状态。我们对未来的小展望,第一,欧洲将复苏,2016年欧洲可再生能源投资达到2400多亿美元,较2015年有所下降,其中下降最多的是中国,中国只有780亿美元,比上一年下降超过30%,而在欧洲特别是德国则上升了3%,所以我们判断在未来的2至3年欧洲企业将会复苏,竞争力会增强。此外,印度将在500强中扮演更重要的角色。现在在500榜单中,印度最大的企业是做风机的,但这几年印度光伏市场蓬勃发展,所以我们判断印度光伏企业将会出现1至2家比较大的企业。

2017-12-12 16:16

魏秋利

另外一个比较明显的趋势是产业集中度提升,特别是2016年,风能产业出现了大型企业合并交易,像西门子收购歌美飒,以前西门子主要做欧洲风电市场,它的风机在海上风电是比较厉害的,其实在国际上的市场份额很小,歌美飒在全球各个地方,特别是新兴市场国家,如南美洲、亚洲都有相当大的市场份额,合并以后这个就变成一个巨无霸,在全球基本上就没有弱点。我们相信在光伏产业上面,可能也会出现这样一个情况,就是未来市场开发比较极致的时候,更具有国际竞争力的企业将获得更大的发展空间。另外一个,我们判断储能产业在未来5至10年将会成为超越太阳能的新能源龙头。这个判断基于我们现在对新能源汽车发展趋势的判断。今年6、7月时,欧洲好几个国家,像荷兰、英国、法国、德国宣布禁售燃油车,时间点是在2025年以后,所以一旦锂电池的快充技术能达到10分钟或者5分钟,新能源汽车的推广将再也没有屏障,这样不管是对锂电池还是燃料电池来说,都将是一个非常大的发展。这个是我们对未来的一些展望。我的报告内容就是这些,下面看一看我们今年的500强榜单。谢谢大家!

2017-12-12 16:17

主持人

谢谢魏秋利院长。他所说的500强榜单,稍候关注我们中国能源报的微信公众号,我们会在上面公布。新时代开启新的篇章,创造新的辉煌离不开具有创新精神的企业家,下面让我们有请经济日报原总编辑、艾丰经济发展研究院院长艾丰,给我们畅谈新时代企业家的创新精神。掌声有请。

2017-12-12 16:20

艾丰

大家好!我原来是人民日报的人,今天很长时间没回老家了,今天借这个机会回到老家,老家也变样了,这个大楼很雄伟、很现代。因为没有机会熟悉大家的材料,所以我就创新精神讲一点体会,跟大家做一个交流。

2017-12-12 16:20

艾丰

2012年中国光伏产业遇到危机的时候,我参加了一些论坛,危机到产业几乎垮台了,我发表了一个观点,我说这个危机很容易解决,就是四个字,大家说哪四个字?现在已经实现了,“自己使用”,不是反倾销嘛,把我们的零部件征高税嘛,不让我们出去嘛,对不起,我们不卖给你们了,我们中国自己使,中国这样广阔的市场,自己使还不够用呢。非常感谢国务院当时及时采取了措施,在新能源政策上面,2012年以后出台的最迅速、最准确,对我们国家新能源发展起了决定性作用。大家同意不同意我这个观点。我说欧美的人,平常话说太不讲义气,我们东西便宜做出来,我们废了能源、废了劳动,然后很便宜卖给他们,让他们节能,他们还反我们,给我们一闷棍,我们为什么这么傻呢?所以欧美的一闷棍打得好,把中国人打清醒了。后来汉能的董事会主席李河君写了一本书,我说你这个书很好,我给他提了一些修改的意见,我提了两个建议,书的名字就叫《中国领先世界一把》,我序言的题目就是“我确信这个判断”。在新能源上我们中国人是有成就的、露脸的,到现在为止,刚刚500强的公布证明了这一点,因为在新能源上我们和发达国家也是处于同一起跑线上的,我们利用我们的优势完全可以超过他们。

2017-12-12 16:21

艾丰

第一个观点,我把我2012年说的观点再宣传、再强化,使得我们新能源许多的成就进一步扩展,为我们的中国梦添上最精彩的一笔,这是讲的第一点,这是我的一点感想。大家都鼓掌了,说明大家都很同意,我们心同此理。
第二个观点,能源是最需要创新的领域,因为能源问题最难解决。现代化是支柱,一个是能源,一个是材料,一个是信息,这三个支柱里边我们中在全世界的情况来看,信息走得最快,互联网对世界的影响非常大,其实是材料,相对走得最慢的、变化最慢的就是能源。在座的都是能源企业和能源行业的人,我说的对不对,因为能源受到资源的制约、受到技术的制约、受到广泛应用的制约,所以这三大支柱里边现在从进步的速度和成果来看,能源相对落后,而且改变起来不是那么容易。
所以这个时候、这个方法从根上就给我们提出了挑战,大家看互联网的变化有多大、我们能源变化有那么大吗?中国卡脖子的问题,实现中国梦最重要的卡脖子的地方在能源。第一,我们的量不足,60%的石油靠进口;第二,我们的结构不合理,80%靠烧煤;第三,我们的分布布局,用电的地方离得太远,不统一。我们耗能的技术或者用能的技术比较落后,我们的能耗太高,超过印度,起码有这四个理由,说明在中国现代化的进程中能源是卡脖子的地方,如果这一点不认识,将来我们要吃亏。
我曾经说过一句话,富裕中国比美丽中国相对容易,因为美丽中国不能污染,现在呼吁北京,但是北京还不能说美丽北京,因为雾霾太多。美丽中国不容易,就是因为能源结构,能源是重要的污染源之一,但是我们不能不生产、不能不消费能源,随着规模越来越大,消费的总量肯定越来越多,这是一个很大的难题。所以我这个结论很清楚,最相对落后的地方最需要创新、最有创新的余地。这是我的第二个看法,因为它难所以需要创新,有广阔的创新余地。

2017-12-12 16:21

艾丰

第三个看法,怎么创新。创新包括思维创新、技术创新、体制创新、模式创新等,它是一个体系的、综合的,我今天只讲一条,我认为我们的创新首先要在思维创新里边树立一个思想,在座的好多都是企业的高手,经济方面的高手,说出来供大家参考。我认为创新的核心主导思维,特别在能源领域应该是融合发展,你的创新是不是体现了、落实了融合发展。
现在的新能源其中一个问题,虽然发展很快,但是现在受阻,光伏电站弃光,风力发电弃风,为什么?怎么办?现在我们发展到这个规模就开始弃风、弃电了,如果我们规模比重太大会怎么办?不要用老思维来看这个问题,我最近接触了两个模式创新,都属于融合发展,我在这简单介绍一下。第一个叫微能源网,这是我在山东微开发区见到的。一个企业,用外电网的电,同时自己有太阳能发电,白天他用电网的电,白天发电可以自己省电,到晚上电网低谷了很便宜了,一毛多钱一度电,他用这个电冷却他的用水,有一个很大的水库就把它冷却了,把电能变成热能,需要冷气的时候用冷水就可以解决了,很简单,太阳能、电能形成一个微电网。我去看了以后,觉得非常好,非常值得推广。
我们太阳能仅靠大电网解决不了问题,因为太阳能最大的优势是分布式发电,而不是集中在大电站的发电,而分布式发电要靠微能源网来解决。也就是各种能源的融合,为什么叫融合发展?你不要自己孤立的去发展,要和各种能源融合起来行程互补的关系去发布,按照这个思路我们会有很多创新,我举的这个只是一个。第二个我接触的案例,中利集团大家熟悉吗,中利的江苏的,刘汉元那个地方是光渔,他这个是光农,光伏农业,现在应该说搞的初步试验两年多,应该说基本获得成功。他的模式我叫做融合发展模式或者融合运营模式,就是光伏和农业结合起来。

2017-12-12 16:22

艾丰

一般人以为,你采了光,把光遮住了,庄稼装不好了,他们收深入研究,这是一个支持,还有另外一个支持,太阳能光线太强了暴晒庄稼也不好,所以不是一句话,还有两句话,“万物生长靠太阳,过分暴晒也害怕”,所以这两句话就是一个量的问题,所以他们发明这个东西,太阳能采光板的支架高到4米,间距到10米,所以这样一个采光的方阵只能够拿走这块地地面阳光的25%,剩下75%仍然归农作物,而避免了农作物对农的过分暴晒。现在证明,有了光伏发电收益,农业不仅不减产,而且增产,在支架上可以设立很多现代化的监测设备,甚至搞大棚,搞很多新的技术,关键技术都可以用到农业去,这就是光伏和农业的融合,不是不能融合,而这个融合大家想想,最容易用光伏的是农村,最有潜力用光伏的是农村,而且他用的一定是分布式,就解决了我们全国宏观发展一个最大的难题,将来我们的突破口可能不是建立若干大的光伏电站,而是建立若干个光伏农业相结合的光伏农场这样一种方式。这种方式解决了三个问题,一,能源的突破,第二,农业现代化,第三扶贫,现在在100多个县建立这种农村扶贫。我不细说了,我总结他的思维,也是融合思维,不是孤立的发展,我卖你卖、我盛产你消费等等这样孤立的,而是大家融合在一起,共同发展,产业的融合、主体的融合和决策的融合,在他的模式当中农民不光买电站,农民不用投资,他就出他的突然就可以了、出他的屋顶就可以了,就算投资了,别人可以投资建设,农民光收益,很快就解决问题。我不多说了,因为大家水平很高了,我想一说就明白,我认为这就是一个思路问题。社会发展到今天,现在我们有一个词老说,这个词实质是什么,我们这个词是“共享经济”,老说这个词,什么是共享经济?共享经济我认为就是融合经济,没有融合有什么共享,融合以后才有共享,通过融合可以解决许多问题,包括我们新能源的推进问题,甚至包括我们整个能源的革命问题。能源革命当然要有供给侧的改变,但是没有消费侧的融合只是供给侧,他怎么改?电网他怎么改,消费电网的方式不改,电网怎么改?不融合是无法改的,…让电网无法处理,不改变消费方式,供给方式的问题等很多问题是不能够解决的。

2017-12-12 16:22

艾丰

所以我提倡融合发展,我想融合发展是一个非常重要的新发展思维也是老发展思维,现在我们讨论的一带一路,我认为它最大的特点就是融合发展,过去我们一讲到对外开放,叫引进来、走出去,还是把你我分得那么清楚,引进来、走出去,你、我。“一带一路”什么意思?咱们都是一块的,这一带、一路,我们都融合在一起了,走出去和引进来是融合的。我们走出去是投资,我们光把新能源拿出来行吗,不把人家的经济发展上去行吗,人家会长期的幻影我们吗?不可能的,一定是走出去、引进来,我们的利益和他的利益融合在一起,共创、共赢,才有中央提出的大的口号世界人民命运共同体、世界人民利益共同体,没有融合哪有利益共同体、哪有命运共同体。今天借这个机会说一点我的认识,可能不对,但是提供大家思考。能源是一个尖锐问题,能源的问题解决需要创新,创新需要融合发展。这就是我今天讲的意思。谢谢大家!

2017-12-12 16:23

主持人

谢谢艾丰院长。精彩程度足以从大家的掌声中感受到,谢谢艾丰院长为我们的能源产业指出了很多可操作性、也有理论前瞻性的一些建议,我们再次用掌声感谢艾丰院长给我们的报告。谢谢你!
下面是我们最激动人心的时刻,我们即将颁发2017新能源十大年度人物。今天将要公布的年度人物务是按音序排名,首先获得第一位年度人物的是阳光电源董事长曹仁贤。
掌声有请曹总上台领奖,有请曹仁贤先生。同时有请颁奖嘉宾,中国能源汽车传播集团董事长何伟上台颁奖。曹总,非常简短的时间采访您两句,首先惯例也是套路,发表一下获奖感言。

2017-12-12 16:30

曹仁贤

非常感谢人民网以及中国能源经济研究院今天给我这么高的荣誉,这个获奖也是对我们过去20年以及过去一年我们工作的肯定,所以我在此非常激动,我想我们一定在来年全力以赴,努力把下一步的工作做好,为实现百分之百的清洁能源、实现绿水青山、蓝天白云作出我们自己阳光人的贡献。每个企业家都有自己的特征,作为我们从事20年的技术工作者,转到所谓的企业家,我想还是要更加专注、更加创新以及更有一份责任心。大家知道,我们新能源企业经常会饱受产能过剩的质疑,各种各样的企业都在里面做,一个企业只有专注在自己熟悉的领域,挡住一些诱惑,所以专注我觉得是我们新一代企业家必须要去面对的一件事情。

2017-12-12 16:32

陈海生

感觉有些意外,和这么多有影响力或者说有全球影响力的企业家在一起,作为候选人很有压力,最后能够获奖感觉有些意外,确确实实有些意外。一方面,在新能源领域的影响力来讲,我们是纯做学术、做技术的,第二个,我们感觉是一个产业界的奖,学术界能够在十个任务当中有一个确实有点意外,说明了我们这个奖是不光看钱的。
在大规模压缩空气储能方面主要是两个方向,一个就是传统的,就是烧油、烧气,采用大型储气洞穴的这是一个方向,代表的是美国、美国,另外一个方向就是我们称之为叫先进的压缩空气储能,就是不用大型储气洞穴,不烧油、不烧气的,这种可以有更大的灵活性的,这个是主要代表的国家有我们中国,还有美国、英国。从规模上,我们现在已经做到国际的领先,1兆瓦基本上是2013年的时候,全球有四个国家,中国、美国、英国、日本大家一起来做,10兆瓦是我们2016年做成的,已经做到全球第一了,目前也是唯一的一家。从效率来讲,我们已经超过了全球最高的,全球最高的美国原来是52—54的效率,我们现在已经超过了,我们达到60%的效率。第三点,我们从研发的周期上,我们已经领先了他们2—3年的时间,最后一点,我们从成本上也优于国外的水平,国外的水平大概一半的价格。

2017-12-12 16:33

高纪凡

感谢社会各界对我的认可和关心,更要感谢整个光伏行业对我们的支持,中国光伏行业经过20年的发展,已经成为全球光伏行业的领先者,这是我们全体光伏人共同奋斗的结果。天合光能以太阳能造福全人类为使命,秉承创新、品牌、全球化的发展战略,已经成为全球的领先企业,现在光伏发电成本已经逐步走向平价电力,光伏将走进千家万户,光伏和千种应用相结合,在未来必将成为电力能源的主力能源之一,当然也有着新的挑战,我们将继续秉承创新发展的理念,在同行和社会各界的支持下继续努力发展,成为全球光伏智慧能源和能源互联网的全球领先企业,为生态文明建设和全球应对气候变化作出我们应有的贡献。

2017-12-12 16:40

陆川

非常首先荣幸获得这个奖,我想感谢一下这次活动主办方中国能源报给我们提供这么好的一个舞台进行交流。其次,我想感谢每一位关注我们整个光伏事业发展,同时也是关心正泰发展的每一位朋友,我想这个奖是对我们过去可能十几年正泰从新能源产业的一个总结和表彰,更多是对我们未来企业的鞭策,我想这个奖是属于每一位为了光伏事业奋勇拼搏、永不放弃的正泰人。
虽然我是博士学位,但是跟新能源产业并不相关,我是学法学专业的,原来的想法是在学校当老师,正式博士毕业之前我们就在正泰半工半读了,05年、06年的时候,正泰那时候刚刚进入光伏产业,总结起来就两点,一点,企业的吸引力,第二点,这个产业的召唤,企业的吸引力就是这样,因为正泰是我们老家,我是温州人,正泰是我们老家最优秀的企业,我那时候从事法律工作,感觉到公司还是非常稳健,因为整个我们业务多元化,包括国际化,都是做得非常不错的,至少让我觉得在企业工作还是一个不错的选择。进入到正泰新能源产业时,已经有很多家的新能源产业在美国上市了,这个行业还是非常波澜壮阔的,大量的融资、大量的投资,这个产业让我觉得非常刺激,也非常有吸引力。特别是我那时候去巴基斯坦出差,巴基斯坦基本上是很多偏远地区无电,我们看到很简陋的几块光伏板,加下面一个储能电池,能解决一个村子里几户小孩晚上读书的时间,就是这个时候的照明,让这个地方妇女晚上可以织毛毯,因为巴基斯坦毛毯很著名,第二,小孩晚上可以扫文盲,就是可以学习的。我觉得这个东西特别奇妙,就是一个光伏的东西可以改变一个人的生活,跟做老师其实是一样的,所以我觉得至少是干光伏改变世界,这是我为什么后来在正泰一直干下去的原因。

2017-12-12 16:59

彭寿

大家好!非常感谢这次中国能源报和人民网共同举办的这次评选活动,也感谢组委会把这个荣誉授予我,实际上我认为,这个荣誉是授予我们中国建材从事新能源领域发展的广大创新工作者,同时这个荣誉也预示着中国建材在中国新能源领域发展启航的一个风向标,新能源产业应该说是中国乃至世界未来发展的重要产业。中国建材集团秉承善用资源、服务社会的发展理念,我们曾以创新的精神创造了中国太阳能机板的所有核心技术,同时用创新集成的方式把CRGS和薄膜太阳能电池技术在中国大地落地生根。我们在国际上在欧美国家建成了世界上最大的太阳能电站,有心成为欧洲中资最大的EPC太阳能建站的建造商。随着国家在新时代的要求和发展,我们用五大创新理念来引导,所以我想这次新能源颁奖仪式也就将中国新能源产业发展推向了一个新的高潮,也吹响了一个新的号角。我们中国建材集团将一如既往的全力投入、全力支持新能源的发展,努力将自己打造成创新产业到发展的中国乃至世界新能源的航空母舰。我们也希望和我们愿为新能源产业共同奋斗的同仁们共同努力,使中国的蓝天更蓝,让世界看到中国在新能源产业的发展。谢谢大家!

2017-12-12 16:59

王丛笑

今天在这儿我是替我的董事长彭寿在这儿领奖。中建材是做玻璃、水泥玻璃纤维材料的,彭寿董事长带领我们从玻璃行业走入新能源,走过了大概7个春秋,所以其实跟很多大的新能源公司比我们是新手,但是中国建材这些年以玻璃切入逐渐走向了薄膜太阳能,也以一个切入点、三个支点带动中国建材“一带一路”。一个切入点就是玻璃,我们盖板玻璃的工厂几乎都是中国建材建造的,也是获得国家科技进步奖的。同时,中国建材也生产薄膜太阳能所需要的玻璃,是用伏法所生产的高软化点玻璃,这个基础上我们收购了德国的CTF,在电化镉和CSGS方面,我们第一条CSGS的生产线已经投产,第一条电化镉生产线也已经投产,薄膜的生产线也已经生产,我们的转化效率是最高的,有16.4的转化效率,实验室的转化效率已经达到17.9,同时我们电化镉已经做到1.92个大面积,这个是全世界最大的薄膜太阳能模组。
三个支点,我们一方面在全球做能电站的建设,在英国、欧洲、美国、泰国、日本都做了大量太阳能电站,当然在中国也做了大量的太阳能电站,这是延续我们以前在全球做玻璃、厂、水泥厂作为职业的工程公司我们所做的。第二个支点,我们是设计研究院,从技术研发到装备制造是我们非常重要的支点,因此我们在薄膜太阳方面,不仅我们是做薄膜太阳能的模组,我们最关注的是它的研发,因此我们在德国慕尼黑有自己的研究中心、在美国有自己的研究中心,在国内我们也有自己的研究中心,因此我们注重的是它的未来,而不只是现在做模组本身。同时,我们把这种质点进一步研究扩展到第三个支点,就是装备的制造,此前我们在玻璃、在水泥方面,我们的装备都是由自己制造的,我们在全球做了46%的玻璃生产线,大量的玻璃生产线上的装备都是我们自己进行研发并且制造的,未来我们薄膜太阳能方面也要自己做所有的装备,因此我们要掌控整个生产线。在这样一个基础之上,在“一带一路”延续着我们此前做的大量的国际工程,我们在新能源方面也非常希望有机会携手大家能够共同合作的公司一起做新能源方面的建设。

2017-12-12 17:00

萧霞

奥特迅是一个93年就成立的公司,已经有20多年的历史了。奥特迅是做工业电源出身的,当08年我们国家要做新能源电动汽车的时候就开始做充电桩研究,我们在深圳2015年的时候运营经验已经非常广阔了,是中国在真正意义上的充电设施能够实用、能够让企业跑起来的充电场站,大约100多个都是我们的奥特迅设备。可是后来我们发现从工业转变过来的充电桩是固定功率的,和我们现有的汽车发展模式有很大的区别,大家都知道我们的电动汽车是五花八门的,电池也不一样,功率也不一样,这个时候咱们的充电设施已经难以满足要求了,所以以我们20多年的精力,我们奥特迅的技术团队就研发出一款我们称之为充电堆这样一个技术的充电基础设施。充电堆最主要的区别就是,今天我听到有一个院长谈到融合的问题,他就是把功率融合在一起,他属于一个柔性充电技术,这个技术就使得我的任何一个充电终端所有的车都能充,不管什么车都能匹配最合适的功率,突破了单桩是一个固定功率的概念,这就是奥特迅在2014年的一个发明专利。这个产品带来一个什么样的好处呢?就是现在不管什么车他都能充,未来当我们的电池快速发展的时候,包括现在大功率的350千瓦,在终端上,现在我们的国标只有180安,只容许最大180千瓦,都是能够突破的,所以现在这个技术就是,我们把它叫“兼容现在”,不管什么车都能充,“达济未来”不管电池怎么变化都能使用的,这样带来一个很好的好处,不需要重新撤换,不需要将来把它换掉适应我电池的发展和我新能源电动汽车的发展。他同时带来一个什么好处?可以规划,就是现在咱们在做充电设施的时候,我经常碰到的一个问题就是他们问我说,你们做的充电堆挺棒的,好像能解决我们挺大的问题,因为我们想建一个充电站,可是我不知道比例怎么分配,就是各种功率的充电桩比例怎么样来配置,我们一直解决不了这个问题,你的充电桩帮我们解决了问题,所以在规划建设上,对一个城市来讲以前你很难以规划,可是你作为一个城市你有多少车,各种各样的车辆是多少其实没有关系,根据你车总的数量来布局像加油站一样的充电站就可以了,这就带来可规划性。同时,我经常说,他和加油站,以前我记得我们小时候院里,我是水利设计院长大的,在院里有很多油罐,现在咱们也是在家里面那个地方建充电站,将来就可以像加油站一样,现在不是加油站,以后像加电站一样,都集中在一块加电,就解决了安全问题,因为集中式管理他把安全问题也给解决了,所以我认为这个技术他突破了现在的充电难的这个社会难题,完全突破了。所以我认为他其实是革了我们自己08年开始做的充电桩,他们经常说你自己革自己的命,我说对,这是一个迭代的年代,这个产品对于中国新能源电动汽车的发展我相信会起到非常大作用。同时,我留意到咱们在座都是各方面的专家,也是咱们国家的一些经济上的领头人物,我倡议能够尽快呼吁咱们国家改变现在充电的充电站建设规划,尽快把新技术柔和进去,避免大量的社会浪费。

2017-12-12 17:00

张传卫

当选中国新能源的十大人物,我非常珍惜这位荣誉,也非常感谢全国清洁能源界朋友们的厚爱和支持,也感谢中国能源报和中国能源研究院评委们的一份信任。作为清洁能源的从业者和一个企业的带头人,我最想做成两件事情,第一个,作为行业的领军企业,也作为全国人大代表,我想能通过自己的努力,为中国清洁能源的发展创新营造一个好的行业发展生态,包括政策、制度、机制的建设,这件事情是我一直想做好的头等大事。第二件事情就是,通过企业、行业的创新,能推动清洁能源从高贵能源到低廉能源向平价和更低价能惠及老百姓,也就是推进清洁能源的普惠制,这件事情我觉得是我一生中追求的一个伟大的事业。

2017-12-12 17:02

钟宝申

我为什么进入新能源行业,我原来在稀土磁性行业的,也是很新的材料,在05年的时候隆基的创始人李振国先生,也是我的大学同学,他当时邀请我进入到这个公司,给我讲了一下太阳能光伏行业正在发生什么,那时候德国出台了上网电价法,整个太阳能刚刚起步,而当时隆基是做单晶硅材料的,当时我就感到很兴奋,主要还是认为光伏行业作为一个能源产业,它有着一个非常光明的前景,我们相信它会给人类作出重大的贡献,能够解决人类化石能源污染以及不可持续的问题,所以抱着这样一个心态,我进入到了光伏领域。进来之后,我们首先分析的就是光伏技术,当时有很多种光伏技术,从薄膜、聚光、多晶硅、单晶硅,薄膜也有好多种,当时我们花了大概接近一年的时间在全球调研,究竟什么才是太阳能光伏的未来,当时我们就有一个出发点,所有的技术最终都是为人服务的、为社会服务的,哪种技术未来的潜力最大、客户价值最大,最有利于促进平价上网,或者说它的发电成本未来哪种技术会是最低,他就应该是最有前途的。经过大量的分析评估之后,我们认为单晶这条技术路线,在目前的技术条件下仍然是全球经济型太阳能发电领域效率最高的技术,也是发电成本最低的技术,有了这样的判断之后我们也经常的会去回顾、会去重新的评估,这些年中我们还没有发现有任何一项技术能够超越单晶硅,能够给光伏产业带来更有优势的发电成本,所以我们也就一直这么坚持了下来。

2017-12-12 17:02

朱钰峰

首先谢谢我们能源报、谢谢人民网、也谢谢能源研究院给我颁这个奖,这个奖是我得到的行业第一个奖,没想到第一奖就是最有分量的奖,我非常高兴,也很激动,这是对我们协鑫的肯定,这个奖是颁给我们3万名员工的,我是代表他们来领这个奖的。最后也在这里感谢一下今年一年所有的合作伙伴、所有的同行、所有的领导对我们协鑫的支持,谢谢大家!

2017-12-12 18:55

主持人

至此我们十大年度人物的奖项已经全部颁完了,让我们再次把掌声送给这十位领军者,现在让我们再次请出十位获奖者,请大家手持奖杯,让我们再次回到这个舞台,请大家一起合影留念。希望今后更多新能源之间的融合能够在这个舞台上产生。

2017-12-12 18:55

主持人

再次祝贺大家!下面我们将要进行的是企业奖项的颁奖环节。2017年全球新能源500强稳健成长企业和科技创新企业奖项评选是由中国能源报、中国能源经济研究院共同发起,旨在挖掘企业标杆、推动行业发展。获得2017全球新能源500强稳健成长企业的有:    晶澳太阳能控股有限公司    晶科能源控股有限公司    阿特斯阳光电力集团有限公司    协鑫新能源控股有限公司    浙江正泰新能源开发有限公司    通威集团有限公司    青岛昌盛日电太阳能科技股份有限公司    东方日升新能源股份有限公司    正信光电科技股份有限公司    江西展宇光伏科技有限公司    有请获奖企业代表上台领奖。掌声有请刚刚念到的获奖企业的代表上台领奖。    有请王志轩先生为获奖企业代表颁奖。

2017-12-12 18:56

主持人

下面将要颁发的是2017全球新能源500强科技创新企业,他们是:    保利协鑫能源控股有限公司    晋能清洁能源科技有限公司    浙江之信控股集团有限公司    中车株洲电力机车研究所有限公司    熊猫绿色能源集团有限公司    江苏爱康实业集团有限公司    苏州腾晖光伏技术有限公司    中国船舶重工集团海装风电股份有限公司    海润光伏科技股份有限公司    珠海银隆新能源有限公司    杭州长江汽车有限公司    有请获奖企业代表上台领奖。    有请中国能源报总编辑刘建林先生为获奖企业颁奖,掌声有请颁奖嘉宾。

2017-12-12 18:56

主持人

再次祝贺获奖企业,感谢颁奖嘉宾,请回台就坐。    隆重的颁奖仪式之后我们将继续探讨新时代、新能源企业的新机遇,有请对话的主持人水规总院国家可再生能源信息管理中心副主任郭雁珩,同时有请对话嘉宾:    熊猫绿能战略官邹逸桥    中国建材国际工程集团副总裁王丛笑    晶科能源副总裁钱晶    浙江正泰新能源副总裁金建波    通威集团副总裁胡荣柱    晋能科技副总经理谯锴    下面有请对话主持人郭雁珩。

2017-12-12 18:57

郭雁珩

非常感谢能源报和人民网给我这个机会,和重量级企业家交流和探讨,因为现在我们国家风电、光伏经过这么多年地砥砺奋进,应该说取得了巨大成就,目前风电和光伏的装机已经达到世界第一,在当前正值国家能源结构深刻调整时期,我们在能源变革、能源革命深入推进的时候,面临这个新的机遇,清洁化将是必然之路,未来新能源怎么走,我们需要今天和企业做一个交流和探讨。    党的十九大刚刚召开完以后,十九大为我们未来的发展描绘了一个美丽中国的蓝图,这种情形下,在我们现在新能源基本面基本向好的情况下,我们企业如何,也为他们未来能走多远具有很大作用。
刚刚主持人的介绍以及大家对企业的了解,应该说我们这里面有很多是上市企业,也就是说现在我初步估算了一下,可能我们有1千多亿的市值在这个台上,现在我们国家在着力推进“一带一路”,这个倡议已经发起了一阵子了,现在已经得到了全球100多个国家和国际组织的积极响应和支持。    首先我想问一下,因为现在我们国家新能源发展这么长时间,尤其是光伏在国外其实历史也有一阵子了,特别是现在在“一带一路”倡议下,我们企业将来如何去发展、如何发力,怎么去准备,我想请问一下几位企业。首先请熊猫绿能的邹主席,据我了解今年5月我们熊猫集团加入了国家和UNDP的一个“一带一路建设行动计划”,列到了这个行动计划的备选项目名单里面,请邹主席就我们熊猫集团所关注的“一带一路”这个事情谈谈您的观点和看法。

2017-12-12 18:59

邹逸桥

谢谢主持人!我原来在政府部门工作,退休以后现在在绿能新能源企业做一些工作。绿能新能源原来叫招商新能源集团,既是新能源行业的生力军,也是一名新兵。    在“一带一路”国家战略的指导下,绿能新能源集团在“一带一路”上积极响应中央的号召,特别是承诺在今后10—15年之内要在全球建100座熊猫绿能电站,就是光伏发电站。    谈到新能源我们大家都知道,中国面临着四大挑战,一个是我们能源占有量,特别是优质的化石能源,包括石油、天然气,我们人均偏低,这是一个挑战,就是我们人口很多、国家很大,但是我们占有的能源资源,特别优质的化石能源并不多。    第二个挑战,我们能源的结构不尽合理,一煤独大,我们发电量也好、电力装机容量也好,还是以煤电为主,所以造成环境极大的压力。    第三,我们能源利用效率不高。跟日本、美国、德国比,我们的能源效率要比他们低得多。    第四,我们能源体制的改革,现在还没有完全到位,不适应市场经济发展的需要。    所以这种前提下我们要化解这四大挑战,特别是十九大又提出来要建设低碳、绿色、安全、高效的能源新体制、新机制,这里面特别是新能源的发展,给我们提供了很大的舞台和很好的机遇。    至于怎么发展好新能源,我觉得有这么几个方面:    第一,国家要支持。特别我们政策上要极大的,要完善我们的法律法规,比如说我们发展太阳能、发展分布式能源,为了不弃风、不弃光,我们要大力发展电网。最近在西安有一次座谈会上我也说到,政府的支持,特别是电网作为垄断性行业,政府要加大对垄断行业的支持,而且还要加强监管,特别是要加快发展电网,使我们的电站建到哪里,我们的电网就能覆盖到哪里,避免这种弃风、弃光的现象发生,这是政府要支持的。    第二个,社会上要理解。当然现在老百姓都知道蓝天白云的可贵、绿水青山的可贵,现在我们调整能源结构,就是要还我们以青山绿水、还我们以蓝天白云,这个社会是支持我们的。    第三个,市场。无论是经济改革也好、经济发展也好,要走市场这条路,电力改革就是放开两端管住中间,将来的电源和销售价格要向社会放开,中间的电网政府要进行很好的监管,这就是说将来还是要走市场经济发展,把我们的绿色新能源发展提供一个更好的平台、更好的前景。

2017-12-12 18:59

郭雁珩

谢谢邹主席。就这个问题我也想问一下我们晶科的钱总。    

2017-12-12 19:00

钱晶

“一带一路”在晶科不是展望、是计划,其实也不是计划,它是行动,其实也不是行动,它已经看到结果了。晶科能源在马来西亚目前的工厂,它的产能是1.3GW的组件、1.5GW的电池片,它的年销售额大概在4.5亿美金左右,给当地创造了4千多个就业机会,我们的马来西亚工厂目前是所有的中国光伏企业在海外最大的一个投资项目,就是实体的制造业投资。除了这个以外,我们晶科电力在“一带一路”沿线国家电站,我不知道阿布扎比算不算,如果不算的话,中东不算的话,我们在东南亚、孟加拉国、越南、马来西亚,往南、往北的话在乌兹别克斯坦、哈萨克斯坦。在乌克兰,我们所有在建跟拟建项目已经是500兆瓦了,如果算上阿布扎比的1.2GW的项目,我们所有在大的沿线范围内大概接近2GW,我们海外项目储备3GW,所以“一带一路”其实在晶科已经是有行动、已经是看到结果。我们对于“一带一路”国家来讲,其实晶科的影响力还是蛮大的,以我们的阿布扎比1.2GW的项目,1.42每分创了世界最低的电价,这个价格几乎是当地煤炭火电价格的1/3。    我觉得“一带一路”,主席说的,第一波“一带一路”重要的是基础建设的投资,电力肯定是基础建设投资的重要一环。我刚才从“一带一路”另外一个会场过来,“一带一路”在美国人眼里或者很多欧洲人的眼里,大家会认为“一带一路”其实是一个亚洲版的马歇尔计划,其实这完全是两种概念,马歇尔计划是通过一个殖民扩张的或者说生产力输出的一个手段,其实是个外交行为,但中国的“一带一路”是以帮助“一带一路”沿线国家,帮助他们进行基础建设投资,包括港口、运输、铁路、能源,特别是新能源,来让他们有路、有港口、有机场、有电,只有这些基础设施都具备了,电力特别是绿色、清洁、便宜的电才能输出,这些国家才有一个造血功能,我们的目的是帮他们恢复或者建立起一套正常的造血功能。因为从中国的经验来看,没有路没有发展,没有电也没有发展,所以我觉得这是中国新能源企业在“一带一路”中发挥最大的一个作用。

2017-12-12 19:00

郭雁珩

谢谢钱总。中建材,刚刚我从颁奖典礼上也看到,我们近几年在薄膜电解质方面发展非常好,另外在全球这块我想了解,中建材在国际上特别在“一带一路”情况下,你们是如何准备的,而且你们下一步打算怎么做?给我们讲一下你的观点和建议。

2017-12-12 19:00

王丛笑

习主席提出了“一带一路”,其实我认为真的是一个非常伟大的事情,当然对“一带一路”来说,我认为分享是非常重要的,所以中国建材在过去这些年积累了自己创新的能力,结合自己全球化、国际化的工程建设能力,我们在“一带一路”上下一步最大的一个战略思想,就是希望能够合作,在“一带一路”的沿线国家去做太阳能的工业产业链,正如刚才我替彭寿董事长领奖的时候所说的,在很多国家真的很需要整个产业链,而不止是希望进口。作为分享,他们是欢迎的。中国建材是带着这样的想法,希望带动中国产能以及产业链发展,在“一带一路”上作出更多的事情。    作为太阳能,其实从整个的成本结构上来说,模组占了最大的一块,而模组当中玻璃又占了最大一块,我们是从玻璃出身的,因此我们从玻璃作为整个切入点,比如现在沙特,他们的公司准备和我们一起合作,从沙子开始去做玻璃,做到模组,做到太阳能电站的建设,最后到整个产业链。这样一个产业链是能够带动整个中国技术的出口、装备的出口,同时又带动当地建立起自己的工业基础,这个对于未来是具有长线发展的。中国下一步的发展,就是用自己的创新能力和工业产业化能力,去帮助“一带一路”做更大的事情,这样我们才具有比较长线的未来意义,这是中国建材对未来的战略定位。

2017-12-12 19:00

郭雁珩

浙江正泰在我小时候印象当中卖的是接线板、开关,这么多年的发展,其实我也看出来了正泰逐步显现出了他的实力,正泰是一直从事投资建设运营的一体化专业化公司,现在大家都在讲互联网+,已经讲了好几年了,而且现在我们的共享经济随处可见,现在基本我们出来都不用带钱包了,带个手机就OK,现在我们新能源和互联网+有没有结合的情况,以后我们打算怎么做,我想就这个问题我们跨界,刚才颁奖的时候有几位专家和企业家也都讲到了跨界,互联网+和我们新能源怎么去跨界、怎么去实现?我想听听正泰金总对此的认识和观点。

2017-12-12 19:01

金建波

刚才主持人讲到互联网+,其实问题问的非常好,互联网应当是当前一个比较新的名词,应当是这几年起来的,作为能源,特别是光伏,应当是起步于互联网,我们正泰实际上这两年一直在讲互联网+,目前提出一个是工业互联网、一个是物联网,我们提出来“两云一网”的发展理念,其实跟刚才主持人问的是比较融合的,我们去看我们的光伏或者说能源的互联网,我们正泰是这么来理解的。一个就是,我们能源发展到一定程度的时候,他一定是给我们的互联网相结合起来的这么一个产物,比如说我们现在很多分布式,我们很多户用的农村市场的一些分布式,必然后面发展下去会跟互联网相结合起来,我们看到的是一个机遇。第二个,我们看到目前我们的工厂,我们在使用过程当中怎么跟我们的互联网结合起来。第三个,我们怎么从互联网的数据当中去发现我们这些能源需求单位的一些数据、一些分析,所以我们从三个层次来理解,我们认为互联网以后必然跟我们的能源发生紧密的结合,这也是我们正泰未来从几个层次来讲必然要去发展的,也大力去开拓的这么一个机会点。

2017-12-12 19:01

郭雁珩

谢谢金总。我们知道通威集团长期以来一直在从事渔光一体化的光伏项目的建设和研究,结合刚才我问到互联网+,您在渔光互补或者分布式项目当中用到互联网+的技术没有?或者说未来在新时代后我们是不是考虑到用什么样的方式推进我们的互联网+渔光互补或者+分布式光伏,讲讲您的观点。    

2017-12-12 19:01

胡荣柱

通威,有些朋友知道,有些朋友不太清楚,我们有自己的一点特点,我们最早是从做农业开始的,现在也是做农业,未来也会做农业,整个我们集团现在两大核心产业,一个是我们的农业,再一个就是新能源就是光伏这块。因此我们的定位很清楚,也把我们整个的新能源产业,我们新能源产业从多晶硅到电磁片包括终端,我们其实已经把它装到了我们的上市公司里面去了,装进去的很重要目的就是,希望两个板块之间更好的融合,今天上午有嘉宾谈到了融合,我想我们自己也在融合。我们多晶硅包括电池片,我不用多说,因为在座很多我们都是合作伙伴,刚刚您也提到我们在终端,终端我们和其他行业不同,我们根据自己的特点以及市场需求和发展趋势,我们特别关注渔光一体,为什么说渔光一体强调两者之间的有机整合,不是简单的加上去,再有一个是户用。因为大家知道我们的国情户用这块主要的市场或者主要的发展空间是在广大农村,这个和发达国家不太一样,正好渔光一体就能够把我们通威做了几十年,水产行业积累的丰富经验,品牌、渠道的整个基础以及水产养殖整个系统化的东西,能够跟我们的光伏很好的结合起来,因此我们最近几年从研发、从实验、从商业化的开发,我们已经做了大量的工作,可能有朋友到我们江苏南通如东的一个基地去看过,那个可能是真正意义上的渔业+光伏完整结合的一个实际的样板。    刚刚提到互联网+的问题,光伏+也好、互联网+也好,其实只是一种工具而已,我们现在实际应用是,我们现在已经能够非常方便的使用手机下载一个APP,可以在手机上养鱼,因为养鱼其实是不一点的,它在水里面,涉及到融氧、微生物、水温、水质等等,我们因为积累了大量丰富的数据,就是说基于大数据的基础上,我们通过使用互联网这种工具,能够很好的通过远程的控制,我们来控制增氧,来调节水温、调节融氧、调节鱼所需要的生长环境,包括投饵。因此您刚刚提到的在我们这里得到了广泛的应用,就是说我们很多养殖户已经大量地使用了互联网+,简单的说,就是通过手机下载一个APP,他可以进行远程的养殖。传统意义上他必须要守在鱼塘边,因为鱼每天的投饵次数,什么时候投饵、什么时候增氧,水中氧气少了很容易死亡,不同季节、水体不一样、鱼也不一样,很复杂,正好通过大数据和互联网这种手段得到广泛使用。    再说几句,今天“一带一路”,因为我们很早以前其实已经进入了东南亚国家,刚刚钱总提到了晶科已经进入了好多,我们也在越南、孟加拉、柬埔寨、印尼发展,我们是在当地设厂,当地确实水产养殖也发达,但是确实由于经济发展的原因,自己在现代饲料、现代养殖这块很缺乏,我们若干年前已经进入了这些区域。这些区域大家都知道,其实好多地方还是比较缺电的,而且太阳能资源也比较好,因此这方面我们也是有计划的,在开展相应的工作,因为正好巴基斯坦总领馆在我们的通威国际中心楼上,他新的总领事可能一个月前到任了,他也专门过来和我们探讨如何加强我们中巴两国的合作,今天上午不是参赞也参加了嘛,我想实际上其实我们不刻意去说“一带一路”,我相信我们中国的制造业不仅仅是制造业,光伏这块咱们中国拿得出手的,可以说是非常叫得响的名片,我们今天已经到了可以说大部分相当优秀的光伏企业,其实已经创造了世界的奇迹,我想仅仅个开端,因为整个新能源产业说实在话还是处于初级阶段,未来还有很大的空间,其实凭着我们中国人的勤劳与智慧、凭着从业者方方面面的努力,今后的竞争力一定还会加强、一定还会强化。因此在那个时候,我想说的是说,不仅仅是“一带一路”沿线的国家,我们会具有全球的比较优势,那个时候无论是双反也好、什么反也好,我觉得其实都是一朵小浪花而已,在我们中国人的面前、在我们中国制造业强大的研发制造能力的面前。因此我想,实际上我们还是踏踏实实的把自己的事做好,立足于国家,我们再展望国外,展望国外我想说到一点,每个企业的情况不太一样,怎么样发挥你的比较优势,我想终归是能够找到合适的机会的,但“一带一路”目前来说是最好的机会。谢谢!

2017-12-12 19:01

郭雁珩

看得出来胡总你们还是非常务实的一个企业,在“一带一路”还是今后的互联网+,相信你们能够做的更好。请谯总讲讲我们晋能在互联网+方面的思考和你们应对的方案。

2017-12-12 19:02

谯锴

我首先简单介绍一下晋能的情况,可能在所有的光伏企业里面晋能的情况比较特殊,因为晋能原来起家就是做能源,做火电和煤炭,在所有的光伏制造企业里面晋能有一个特殊之点,晋能大概自己运营山西13个县的电网,所以我们互联网+方面目前做了几方面的尝试。过去有一个热点光伏扶贫,在晋能运营的十几个电网的覆盖范围之内正好是山西光能扶贫的重点地区,目前为止我们已经在这个区域里完成电站1千个以上、总量超过100兆瓦,这些电站都非常分散,它的运维是非常困难的,所以这些电站设计之初就考虑了和互联网相结合、跟电网相结合,不光是远程调度,包括运维。然后,结合我们本身的优势,我们又是制造性企业,跟这些智能组件的结合、跟逆变器的结合方面,我们都切实做了一些工作。    从这些电站目前的运行情况来讲,从电网、监控、维护、运营到后面的设备一系列相结合,目前这些电站的运行状态是相当不错的。    另外一方面,我们另外一个重点也是一样,也是要走出去,刚刚提到“一带一路”,当然作为一个国企,这方面尤其作为光伏行业的新兵,不像前面几位走的比较快、比较猛,但是作为晋能来讲,现在我们在东南亚、在澳大利亚、在美国、在美洲,包括在中东地区,也有一些示范性的电站并网发电。我们也通过这些互联网技术能够远程对这些电站的运行状况做有关的监控。    更多的我们还是希望作为一个制造型企业,在互联网的每一个原点上、最终的设备上多下一些力气,所以终端的智能化、组件的智能化方面我们也在做一些工作。

2017-12-12 19:02

郭雁珩

谢谢谯总。刚才我们几位企业就“一带一路”和互联网+做了一些他们的观点,提出了他们的一些想法,也提出了他们的经验,我相信在座的企业以及台上的企业在国家这个春风的吹动下应该能走的更远,在新时代的指令下能够走的更好。    下面问邹主席一个问题,2013年我们光伏开始猛增,您认为现在光伏都认为是20—25年的寿命周期,在后续的时间里,很多人都已经把它定义为叫运行期,也叫后期,这个发展过程中您认为后期我们企业对投资以后将来运营期能够发掘什么样的潜力,而运营期难点有哪几方面您给我们讲一讲。

2017-12-12 19:02

邹逸桥

谢谢主持人!说到光伏产业的未来,我觉得还是咱们几个“新”,新能源、新时代、新动力。我们几大挑战的化解,也要靠新能源作出更多的贡献,因为我们现在的煤电在电力结构中是主要组成部分,随着光伏的发展特别是光电的发展,发电结构要逐步调整。我也说了光伏产业是朝阳行业、是不落的太阳,因为这几大能源结构里面,唯有光、风成本为零,但是我们以煤发电、以核为发电,包括现在的水电,也属于新能源,但是水,现在是有水资源税,现在光伏这个行业永远是一个朝阳的行业,是不落的太阳,发展的前景广阔、发展的潜力巨大,这是我的判断。
    至于我们要进行行业能源结构的调整,还要有若干年的时间,因为中国的能源,我们现在在世界上我们是能源生产的大国,也是能源消费大国,我们能源结构不尽合理,要调整能源结构,要加快新能源发展,特别是光伏和风电。
    至于怎么发展这个行业?前面我也提到了,十九大报告里面就提出了绿色、低碳、高效,包括安全,对能源提出了八字方针,也是我们发展的最高要求,我们要做到绿色,我们能源的发展必须得以新能源为主,将来我们火电发展也得放缓,我们的水电开发已经接近尾声,下一步的能源发展就在光电和风电,这是第一个,国家要加大对光电、风电发展的扶持,特别是立法上的支持。    第二个,我们金融上,需要资金,我们是金融大国,也是资金大国,我们由穷变富,现在有得是钱,我们要发展光伏,还需要财政、金融的大力支持,需要银行企业家,需要政府财政部门,特别是我们的光伏发电还有一部分是靠财政补贴,现在欠帐比较多。我们现在欠帐,作为能源发展的大国,我们在资金的筹措上,我们在资金的运营上,国家还要进行新的规划和新的措施,来保证风电、太阳能发展资金的需要。    第四个,我们刚才还说了市场。光伏发电要铺遍市场的道理,第一,完善市场的机制,要放开发电侧和销售侧的电价,我们要为这两侧的放开创造更好的条件,这就需要政府加快电力体制改革、加快电网建设,减少弃风、弃光的现象,使我们的新能源物尽其用。

2017-12-12 19:03

郭雁珩

谢谢邹主席,对我们未来的光伏和风电等新能源的发展应该是充满了期望。下面请钱总,我再补充一下,因为现在我们光伏的寿命大概在20—25年的生命周期,后运行期,我们晶科本身是垂直化产业化专业化的公司,从你们企业自身来讲,对这个运营期你们认为难点在什么地方?你们准备好什么了吗?

2017-12-12 19:03

钱晶

我觉得这个问题问的挺好的,对晶科来讲,比如我们在国内现在并网的电站数量就是3GW,我们跟很多的同行不一样,我们所有的电站都是长期持有的,所以运维对我们来讲,如果你是建完电站过两天准备出手卖的话,这个运维身上就不在你身上了,如果你长期持有电站,你以运营电站是为你的主营业务,那运维就是很大的事情,因为电站在那里,他未来发多少电、每发多少电就是现金流,你运维做的不好,不达预期,就达不到预期的收益率。    但是同时,运维这块市场其实是很大很大的蛋糕,你把它想象成汽车保养市场,汽车保养市场他潜在的市值空间或者他的盈利空间远比造车的不见得比它低到哪里去,运维市场就是这样的概念。我们从产品制造到能源制造,我们清洁电力的发电,再到能源服务,所以运维不仅仅是作为典礼企业必须要的功课,未来他是我服务产业的一块重要的收入来源,所以运维对我们来讲非常重要。    而且这个市场是国企、央企,他们做不来或者也没兴趣做的,因为以前的地面电站对他们来讲,相对来讲会比较容易操作,因为这些“五大四小”习惯了做集中式电站,所以这些集中式的,无论火力也好、风电也好,不会是很大的电站,但是分布式的甚至光伏屋顶、分布式屋顶,这些电站如何帮他们去做运维,这对他们来讲是巨大挑战,我觉得他们第一个没有这样的兴趣,而且他们没有这样的实力,就给我们这样的民营企业带来很大机遇了,就是说运维这个市场,是民营企业很大的一个机遇的地方。    再讲到运维怎么做。我觉得未来的运维以后是成千上万、上亿个屋顶,你要做运维,智能化的程度是一定要的,不可能天天爬到人家的屋顶上看组件有没有脏,也不能天天看人家的电表,这些必须通过远程终端的监控获得这些数据,让你知道什么时候你要做日常巡检了、什么时候要做特别体检了,什么时候发现问题了要做急诊治疗了,这些都是从数据中来的,而这些数据都要通过远程监控把数据采集过来。除了有这样GW级甚至千GW级容量的系统以外,你必须要有这样的人才,去从这些数据中读出来。就像如果我们去医院,他给你一张体检报告,里边是天书一样的东西,对你来讲是没有意义的,只有医生看了这些数据才知道你的问题在哪里。所以这些系统,很多企业他觉得我投资上千万去买一套远程监控系统,我就已经是智能化了,我就可以做分布式运维了,我就可以怎样了,其实不行,因为这些数据拿来以后,对于这些数据没有敏感度的人,是不能从数据终得到任何东西、得到任何信息,然后从这些细细中得到你的价值,就是创造你的价值,你知道我给他做什么样的服务,我给他做什么样的套包式的服务,他需要什么样的服务,只有读懂这些数据的人才能从数据中挖掘价值,所以我们要有这样的人才。    除了这样的设备、这样的人才,未来前面讲的,没让我讲互联网这个问题,我自己讲了。其实未来新能源企业,我们晶科一直在讨论,晶科已经到这样一个地位了,可是未来下一波更大的市场、更大的格局中我的竞争力在哪里,我们一直在内部做这样的讨论,以后真正能长足生存的新能源企业,不是看你有多少电站,不是看你手里拿着多少电站,不是看你有多少的产能,这都不是最重要的,甚至这都不是资本市场看中的一个溢价的价值,真正以后崛起的或者是真正有实力、有价值的新能源企业,他将是一个科技型的企业、数据型的企业、是一个平台型的企业,他已经打破了原来能源企业,就是看你的量,看你的出油量、出煤量、发电量,这是原来的一个KPI的标准,未来不是这样的,未来的溢价空间绝对在于你对数据的挖掘、数据的运用。讲到互联网,大家都说互联网跟能源互联网,其实互联网跟能源互联网完全是两个概念,在我看来或者在晶科看来是两个概念,互联网以是电子商务,它的主要对象是人,可是未来的能源互联网是机器、发电设备、耗电设备,所有的电气、所有的输电网络、所有的微电网,这些设备是核心,而人不是核心。原来的互联网或者电子商务为代表的互联网,是取消了物理性的这种商店,它变成了虚拟的线上的,就取消了原来所谓实质的商场,把它的边际成降到最低,零边际成本,但是他的用户就是人,他围绕的就是人。而以后的能源互联网,他会取消人在其中的重要性,甚至不需要人。
未来发电设备的电是给隔壁的还是给到国家电网,还是给到你的园区的微电网还是区域的微电网,这是发电设备。用电设备,他是知道他用什么样的电,用太阳能的电,这个时候太阳能最好我用太阳能的电,这个时候风力最好我用风电,还是我用储能的电,他自己能识别什么时候电价最便宜,设备自己能告诉你怎么样,他每天耗多少电,比如说在以后未来,在能源互联网下,一台空调不是你眼里的5千块的一台空调,它在你眼里会转化成这台空调每天用2度电,他一个月用600度电,它一年大概用七八百度电,他在你眼里不再是5千块的售价,变成了一天用多少电,用电在几点到几点。真正的新能源企业价值在于,你去了解这台冰箱、这台空调的用电习惯是几点到几点,他用的是这个时段的电价是什么样子,作为一个新能源企业,我给它的服务就是,我来告诉你,我来给你,你现在用的是1块钱一度的电,我来给你用7毛钱一度的光伏电,我来告诉你,什么时候用你这样一个组合,你每年可以省多少电,你这台空调,你的正常的工作是十年,你这台,如果按照我给你这样一个方案,你什么都不用干,你什么都不用管,你就能在这十年里面省下多少。你想一想,这个世界有多少个用电单位,光电灯,有多少个冰箱、有多少个洗衣机,真是无穷无穷,用一个空调就能省下那么多电、创造那么多价值,那么多的用电户,那么多的电气,你可以为他们做多少个东西,这都是商业价值,这是巨大的商业价值,这远比你生产一块组件,赚百分之七八的毛利率,这个价值不是同日而语的。    所以我觉得,能源互联网给能源企业太多的机遇,但是给能源企业太多的挑战,因为你们要从你们的组织架构、你们的思维模式、你们需要的人才,你们整个的游戏规则跟玩法是完全不一样的,不知道中国企业能不能有这样的弹性跟适应力,但是未来你要成为强者,还在这个光伏圈混的话,你就必须现在就要转变,就要去适应它,就要破釜沉舟。

2017-12-12 19:03

郭雁珩

谢谢钱总。从刚才你讲的这个观点来看,看到未来我们无论是运营期还是将来能源互联网的发展,应该说是对于我们光伏企业、对于光伏产业具有无限大的商机,同时具有重大的挑战,可能我们行动起来,甚至用一种转型的思路去做,我觉得是非常非常重要的。    下面请我们正泰的金总。

2017-12-12 19:04

金建波

我想这个问题应当是所有我们在干光伏或者说能源行业大家都比较关心的一个问就,就是刚才主持人问,我们现在把电站建设好了,我们的电站要运维25年,首先想到的就是,我们当初投资的时候为什么去投资这个电站,我们怎么把25年、把效益做出来,我想每个企业都会去考虑这个问题的。其实正泰现在已经注意到这个问题了,因为正泰到目前为止已经有3GW左右的电站容量,3GW怎么去做到精细化管理,怎么去达到我原来投资的预期,甚至超越我原来的预期,我们今年已经单独成立了运维公司,目的就是在投资模型上,一个是做到保值,最后甚至能做到增值的服务,这个是我们考虑问题。    刚才有两位嘉宾已经讲到这个,我想我对目前运维市场是这么看的,目前是粗,还是粗放型的管理,一个是散,比如我接触过很多的企业,我问他们,我说你们组件的清洗,一般组件都涉及到清洗,他说我脏了就清洗。或者最近发电量少了就清洗,清洗完了我说你怎么去检测这个清洗干净了没有?张三说干净了,李四说还有污点,再清洗一点还是怎么样。其实这些案例讲起来都是比较粗放式的管理,怎么做到电站,今天发电量下降到多少的时候,我清洗要多少成本,未来几天我的天气预报是怎么样的水平,然后来算我要花多少钱去清洗,多少天内我能把经济效益给回收回来,接下来我相信我们很多现在的企业已经在思考这个问题了。
第二个,我安排了一批运维人员或者清洗人员给清洗组件的时候,到底怎么样的标准去解决它。我看到很多清洗厂家的合同,都是说你帮我清洗干净,后面可能涉及到一些扯皮的现象,或者清洗的效果也不佳,所以这种事情上看,我觉得我们目前还是从运维的方式讲还是比较粗放的,特别是刚才谈到互联网的思维去运维的时候,我觉得这方面也是比较粗放的。    此外,我们运营过程中可能都没有到我们自耗电的问题,因为我们自己是做电气设备的,还有我们今天的曹博士,原来我们沟通交流的时候也谈到,我们阳光电源怎么去关注阳光电源本身在运维过程当中的自耗电,比如我们正泰自己是做BRT的,我们怎么去考虑自耗电的问题等等,即使需要我们在运维过程当中不断去发现、不断去推动的。我记得前几年我们在行业当中出现了普遍的现象,蜗牛纹,这几年听的比较少的,或者前几年PRD现象,貌似已经克服了,其实现在类似于PRD、类似于蜗牛纹,可能在未来25年的运维当中或者不断的建设和运维过程当中不断去发现,所以我对这个问题我觉得我们运维过程当中实际上自我成长、自我突破的一个过程。这个自我成长和自我突破,一方面是对我电站的投资商,第二个就是我的设备供应商,甚至在里面的材料供应商。    第二个,我刚刚讲到分散。目前我们整个全球或者中国行业内投资光伏电站的非常多、持有电站的非常多,但是像正泰具有3GW以上容量的持有者不多及甚至有的企业只有几百千瓦、100兆瓦都是自己在运维,这些东西谈不上运维,只不过我看了电站的资产,我今天没有让他偷走,或者今天保证发电没有停电,我们正泰怎么在后运维过程当中发现商机,我们接下来成立运维公司也是我们自己的问题,怎么把粗放的、分散的管理模式提升到一种互联网思维的比较集中式的、比较精细化的管理,我认为在后来的运维当中正泰肯定会发现一些商机,并把它运用起来。    此外,我们现在很多比重是我们分布式的一个能源。其实大家可能今天没谈到,分布式能源自发自用的问题上收电费也是很大的难题,这个怎么去解决,当然说大部分企业我们目前进行下来还是不错的,我们正泰现在也是不断推进这方面的,就是不断的给你的分布式电站的业主提供增值服务,让他感受到你正泰实实在在是为这家业主去提供综合能源的一个解决方案,让他更省钱、更节能,他就越觉得你跟他一个合作伙伴,而不简单是租用了他一个屋顶,或者给他电费打了一点折,所以后面运维的时代是不断自我发展、自我成长的过程。而不是简单的我今天建了一个电站,今天收多少电费的过程。

2017-12-12 19:04

郭雁珩

谢谢金总。应该说从金总的观点来看,我们现在在运维期其实不仅存在技术上,像我们刚才还没有讲到组件的衰减,衰减将来运营期怎么去处理它,还有后续的收电费,在操作上也有一些难度,总之,同发展来看,我们后运营期当时还面临很多挑战需要我们共同去面对。    最后我也问一个问题,请三位企业家去解答一下。因为大家都讲平价上网,平价上网应该说从国家去年就开始风电和光伏,风电是发电侧,光伏是在用户侧去实现平价上网,平价上网以后将来对我们企业你们怎么去看待这件事?怎么去准备,对你们有什么样的机遇和挑战?同时你们认为这个新的电改对我们企业将来的发展有没有什么推动作用,你们在这里面怎么样去助推新的电力市场改革?

2017-12-12 19:04

王丛笑

从原则上说,作为我们主要的业务在全球做太阳能电站建设,从我们的体会来认为,太阳能电站实际上还是在一个上升期,从设计、技术、转化率各个方面其实还都是在一个继续攀升的这样一个产业,随着技术的进步,成本一定会逐渐开始下降。过去的这些年已经很明确。    刚才前面说,只是谈到运行和维护过程当中,其实我认为电站建造的质量是目前我们必须要认真考验的一个问题,成本现在有时候算已经可以达到平价上网了,但是实际上来说,如果说把一个电站建的质量、品质各方面都能够长线的达到,其实成本还不会太低。我们在英国做了9个太阳能电站,其中3个是英国前五名的太阳能电站,这些电站都能够顺利的在英国得到买卖,他的前提是,整个太阳能电站建造的质量是非常高,整个体系是非常科学的,在这样的情况下,通过保险、通过质量保证,各方面的认证体系,他能够非常顺利的买卖。    中国的太阳能电站目前为止,投资的收益实际上是非常不均衡的,有些公司做的好还可以,但是很多公司实际上都会面临着这样的问题,就是作为平价上网这件事,如果只是从直观上去看,好像已经接近了,但是从长线角度来说,还是有一定知道距离的。如果是硬性的让它便成了平价上网,接下来的问题还会有很多。    现在太阳能电站刚刚前面都提到了关于太阳能电站的运营、通过互联网、监控、大数据,其实都很对,其实我们认真分析这些电站,不只是运维,在很多层面上比如说出现一些故障、比如说支架出现问题,比如说屋顶太阳能电站荷载出现问题、消防出现问题,这些问题在我们电站投资上考虑都不足。    举个简单的例子,在美国和欧洲除了有一些家庭做了屋顶太阳能的电站,其实在工业以及大型的公用设施的屋顶上做的是非常非常少的,因为从法律角度上来说,比如说在美国,太阳能屋顶电站如果失火了,消防员是不能贸然去救的,甚至事态要控制住,等它烧完为止。如果作为一个超市的投资人,他就会认为,我为了一点点电的差异,如果出现了屋顶失火的问题都不能救,眼看着烧光了为止,这是不能接受的。    在中国整个屋顶太阳能电站,在设计、施工安装过程当中,很少有人考虑的那么严谨。因此,美国以及欧洲很多国家,他们都在等有可能要做低压设施以后,就是安全的体系以后才能够其做,这个是要花很多钱的。    第二个,整个体系有可能要自报系统,就是当他发现有问题的时候要自行报,因为发电设备和用电设备是不一样的,当用电设备失火的时候,可以把电闸关掉,但是当发电设备失火的时候没有办法,很多人没有理解这个差异。所以现在我们很多分布式发电都会面临这样一个非常危险的状况,同时,当然屋顶太阳能电站还涉及到跟原来的业主之间,有关于漏水的问题,有关于其他等等一些方面的问题,都是需要认真去考虑的。    所以我就是认为,现在来讨论平价上网,自我认为有点为时过早,如果过激了,会使得中国整个太阳能系统面临着下一步更多方面的,由于需要过度降低成本而带来的一系列问题。我建议这个问题希望它能够推后一点,因为太阳能,如果说作为长线的20年、25年,这样的长线投资,还要让他保持比较高水平的成本,而不要让它成为过急的平价上网。当然所有太阳能公司都希望有机会平价,这个时候风险变小了,弹性变小了,大家更加稳定了,这个产业会发展的更好。但是过急了以后问题会更多。这是我的观点。

2017-12-12 19:04

郭雁珩

谢谢王总。因为时间限制,我们今天的圆桌讨论就到此为止,下面有什么样的问题我们再讨论,再进一步深入交流。非常感谢几位企业家的深度解读,我认为现在我们行业新能源的发展应该走到今天非常不易,未来也空间巨大,相信在“一带一路”的倡议下我们所有的企业家、我们在座的各位以及全社会的大力支持,一定能够向世界提供我们中国的新能源方案,为我们中国的新能源发展作出巨大的贡献。谢谢!

2017-12-12 19:05

主持人

谢谢各位!接下来将要探讨的话题是“新时代新能源企业发展动力”,有请对话主持人,国家应对气候变化战略研究和国际合作中心原主任李俊峰,同时有请对话宾:    爱康集团副总裁张喜冬    中利集团副总裁张松    中国海装副总经理肖帅    海润光伏总裁李洪波    正信光电技术质量总经理王栋

2017-12-12 19:05

李俊峰

刚才主持人给我们限定时间了,也给了一堆问题,我就绕开问题跟大家讨论,大家都是在这个圈里泡了很长时间了。我谈我个人的感觉,因为新能源这个行业现在可以说是最好的行业。当前全世界都说进入新常态,中国说最早提这个词,我从美国刚刚回来,美国也说进入新常态,就是经济比较低迷、发展比较缓慢,新能源这个行业,特别是光伏能以100%的这种增长速度在增加,特别好,但是又是特别不好,没有几家企业赚钱。    大家来分析一下,今天我们在谈新能源、新时代、新动力,四位,每个人用三分钟左右的时间来谈一谈你对未来如何判断这个新能源的发展。

2017-12-12 19:06

李洪波

我是海润光伏的CEO李洪波,国家的政策也很好,大家都看到,新的机遇也比较多,大家想一想现在是国家集中电站向分布式电站发展的时候,大家想想中国有3.5亿户人,如果10%的安装,3500户就是90GW,如果全装大家想想量是非常大的,如果把电力替代,因为2016年我查了一下数据是16亿千瓦的电力装机,如果替代的话,1千瓦的常规火力电的电量如果用太阳能发电4小时计算的话是600GW,所以整个量是出来了,但是刚才李老师讲到不赚钱,当然有各方面原因,但更多的是就像海润光伏也遇到了坎坷,就是限电、弃光、补贴不到位,目前我们拥有的电站是1.2GW,在建的600兆瓦,但是国外的电站我们500兆瓦基本上是赚钱的,但是国内的是不赚钱的。所以新的机遇下,我们如果要是电费的问题解决的话,我相信整个市场会更加的火热。    目前海润光伏来说,就要适当控制节奏,比如说弃风限电的地区,我们不到这些地方建设。另外大家也知道,在电价逐渐降低的过程中需要一个时间的变化,像欧洲一直稳定在10GW左右,像日本、美国可能现在新的电价政策下都有新的挑战,我相信中国也会有调整,长远是好的,但是近期相信我们还是要跟上这个调整的步伐,不太适宜一下子做很大。

2017-12-12 19:06

王栋

我是来自正信光电的王栋,在座很多人可能对正信光电不太了解,它应该算这个行业的老兵,成立于1988年,成立时间很长,但是目前为止我们现在产能规模才2GW左右,跟很多行业里面的老大哥是没法比的。    刚刚李主任也提到了很多我们光伏行业面临的弃光、弃电、补贴不到位的问题,这些问题存在对像我们正信光电这样的企业来说可能影响是更大的。    目前这个情况下我们正信光电怎么应对呢?一方面,我们希望把企业运行的更加稳健,来保生存,在生存的基础上来求发展,这是我们的一个策略、一个想法。从保生存这个角度上来说,我们要控制成本,我们要保证我们的质量。通过我们质量的提升,来把我们正信的品牌提上去。   另外一方面,我们会在技术上不断的投入,会推出我们高效的产品,我们也会在分布式这一块来加强我们销售的投入,这块其实从我们正信企业这个角度上来说,我们对整个光伏的行业发展还是非常有信心的,不然我们也不会在目前的这个情况下,大家资金可能都比较紧张的情况下,我们还大量的投入生产设备,我们正信对行业前景是非常有信心的。

2017-12-12 19:06

张喜冬

大家好!我是来自爱康集团的张喜冬。刚刚李老师也提到怎么看待新能源行业未来的发展。爱康发展角度来说,我们一直认为爱康的发展就是跟整个新能源发展是稳步推进的。一定程度来说,新能源行业的市场空间非常大,尤其在目前整个煤电还是占主流的环境下,我觉得对新能源发展空间机遇非常大。另一方面我们也看到,在目前这个阶段整个行业的产能是过剩的,中国的生产可以供应全世界。怎么样更好地消化被限掉的电力,在工商业服务端怎么更好地把电走进千家万户这是我们需要做的。】    除了有自己的实业部分以外还有自己的金融业,也不是说做银行、做保险,相反是专注于新能源领域的金融配套服务,包括融资租赁、包括产业基金包括评级及检测服务,我们是希望通过这种形式,能更好地去推动整个新能源更好的进入到每一个家庭,所以这是爱康对于整个自身发展的定位,新能源+新兼容。

2017-12-12 19:06

肖帅

大家好!我是来自于中国海装副总经理肖帅。海装致力于风力发电机组的开发、制造以及开发。刚刚李老师问的问题我首先表态,我觉得未来新能源行业应该是会前景很好的,会得到大力发展的。刚才大家也谈到,从国家的电力结构、发电的结构来看,实际上咱们新能源的比重还是很少的,特别是像风电和光伏,在发电量里面比重还是很小的,整个需求是很大的,从环境的要求来看,国家对环境的要求来看,新能源未来的发展需求还是很旺盛的。    当然现在也面临很多问题,刚才也提到,比如说弃风限电,包括补贴不到位,也面临短时间的一些问题。但是这个我觉得都是短时间的,这需要特别强调的是我们装备制造可能要提高核心竞争力,把技术,特别是技术创新——刚才我们企业得了技术创新奖,从技术创新角度把我们的整个成本和行业转型。海装也致力于从设备向整体提供商转型这个角度,来使我们的比如说成本的下降推动风电厂的发展。随着咱们风电包括我们的整个创新的推入,可能会使我们的整个新能源,老百姓使用到更清洁的电力。

2017-12-12 19:07

张松

我是张松,来自于中利集团。中利集团是一家A股上市公司,刚才艾丰老师已经在演讲的时候给我们中利做了广告,事实上中利应该说通过这种融合的创新在解决目前出现的一些问题,比如说现在碰到弃风、弃光。中利应该说在行业内是最早做大规模电站的,截止去年已经累计超过4GW,事实上在三年前就已经发现了,我们的光伏大量的资源禀赋比较好的土地比较丰富的都在西部,但是用电又是大部分在东部,所以当时就看到了会出现这种弃风、弃光的这种现状。怎么办呢?我们后来就想,我们必须要把发电靠近用电,要在东部,但是东部又没有土地,所以当时我们就作出了一种光伏和农业做一些集成和创新,做农业光伏的很多,但是事实上有很多做的是假的农光互补,因为我们的技术是要不但不损害农业,而且要有助于农业。我们第一代叫智能光伏+科技农业,产生叠加收益。    但是问题又来了,我们虽然说把我们的技术做的非常好,而且通过17个部委办的认证,都说明这个技术也非常好,也对农业造成收益,但是由于2015年国土资源部的5号文,我们在农业土地上又没法用,我们这么好的技术,后来我们看到了扶贫的机会,所以应该说从去年开始,我们就把农业光伏重点放在光伏扶贫上面,而且推出了我们第二代产品叫贫困村光伏农场。这个推出来后,而且我们也看到了很多贫困县其实他还缺乏资金,我们又发起了100亿的产业扶贫基金,极端情况下当贫困没有一分钱的情况下,我都能借给他20%的资本金,通过农发行贷款80%,可以帮他建设一个光伏农场,一个村还本付息以后每年有10几万到20几万的收益,真正帮他解决了村集体的经济,我们是从产品到解决方案,以及到跟金融进行整合,跟政策去进行吻合,把这四要素结合起来。    所以我们截止到现在,已经签约了100多个县,已经有30几个县在实施了,在做贫困村光伏农场,用光伏做扶贫,中利走在了前列,这也是我们去解决弃风、弃光怎么去用这个产品解决方案,金融和政策做融合,这是我们的一个思路。

2017-12-12 19:07

李俊峰

其实大家都没有理解我要问的问题,因为今天我们十大能源人物其中有一个是值得你们搞光伏的人、搞新能源的人学习的,就是叶先生,他说过一句话,他说我就是跟着国家的战略走,作为一个企业要懂国家的战略。我后来加了一句话,我说企业不仅要读懂国家的战略,而且要实现国家的战略,战略是靠企业实现的。为什么给大家读这个东西?大家好好想想,今天好多的企业,包括艾丰先生一直在谈各种问题。给大家两组数据,一定读懂国家的战略,2016年—2030年国家能源消费和能源生产革命有一个重要的目标,到2030年中国的发电量有50%要靠非化石能源来解决,到2050年有50%的能源要靠非化石能源来解决。这个数字大家可能不太清楚是什么意义?去年发电是64000亿度,如果今后不增长了,那50%什么样子呢?到2030年要32000亿度,我们去年多少呢?我们去年加起来,所有的太阳能、风能、生物质能加起来不到4000亿度,这就是一个巨大的空间。即使搞1万亿度电,刚才大家说我这里几个GW,那里几个GW,就是这1万亿度电的替代,至少需要8亿—10亿千瓦,不要说到2050年50%的可再生能源,所以说大家不用担心,没有什么产能过剩的问题,只是大家如何做好、如何实现这么一个战略,这个大家可能要好好的考虑考虑这样一个问题。包括能源报,可能要宣传这么一个。现在从中央到各个部门,现在是担心我没有那么大的量去替代,大家想一想,即使去年我们搞了7千万千瓦、到现在5千万千瓦,现在全部下来也不过1千亿度的发电量,这样的情况下我们怎么样去发展,大家要认真的去思考这样一个问题,而不是纠结在弃点风弃点光到底怎么做,从这个角度,从国家发展战略上来看,我们下一个5年、下一个10年、下一个15年,我们的新能源怎么发展。

2017-12-12 19:07

张松

我本人原来从通信行业跨界过来的,我也会经常换一种思维来看它,新能源和传统能源相比,传统能源是资源,未来是真的,在我们未来其实想一下我们的能源是一个什么样的东西,我看到特斯拉,它跟苹果对标的实现,我就想特斯拉将来就是大的一个手机,每个小的发电站就是一个小的APP,就像我手机里边的,包括我今天看到一个非常好的观点,储能会发展非常快,因为你看我们在信息里面每个终端、每个服务器都有存储功能,我们的能源,目前当我们的能源更加智能、更加弹性,如能又是非常好的东西。在我的想象当中,或许有一天用我们的科技带来的无线的新能源有可能让我们或者很便宜、甚至免费或者产生很多新的互联网应用,这是我个人对新能源未来可能的一个想象或者一个畅想。

2017-12-12 19:08

肖帅

我刚才已经提到我们对未来新能源发展是非常有信心的,怎么支撑未来新能源的发展?我觉得作为我们装备制造企业来说,风电装备制造企业,我觉得最重要的还是技术创新,用技术创新支持和推动风电这个产业的发展。技术创新我觉得几个方面吧,肯定结结合市场,第一,我们是致力于风电发电机组的设计研发,通过这几年我们引进、消化、吸收再创新,从这个方面,用更多的新材料、新工艺、新技术运用在我们的风机研发和技术的演进,带动整个产业的发展。    第二个,从风机我们纯粹的设备商转向我们整体方案的解决商,从这个角度位我们的客户创造更多的价值,把成本降的更低,以满足未来比如像平价上网的需求。    第三个,现有的,前几年可能我们的风电开发主要是集中连片开发比较多,一说上百万千瓦的风电基地,我们想要向分散式风电转变,也需要我们设备商提供分散式发电相关的技术,特别是并网介入的相关技术、控制的相关技术,这方面我们已经有很多尝试,包括海装前几天在美国也做了一些风装项目,这块已经有一些基础,我们要把这些技术通过融合、提升以后,用于我们国内的分散式开发。    第四个,现在从路上可能转向海上风电开发,海装在海上风电、海上工程有我们的优势,我们利用好这个优势,海上风电采用更大的机组、更长的叶片,提高整个海上风电的发电量、收益率,海装前几个月已经推出了全球最大的171叶片的5兆瓦的海上风机,这块风机对未来特别是整个国内长江以北区域海上风电开发带来很大的推动。

2017-12-12 19:08

张喜冬

刚刚李老师问的问题,谈到我们新能源行业目前还有很大的空间,对于爱康而言我们已经开始在布局,尤其是我们已经不再谈自己是单纯的光伏企业,我们是能源服务企业,整个西部地区因为限电原因导致大家未来电站投方面会做一些取舍,未来我们在中东部地区如何跟工业园区、中东部地区,把光伏、风能燃气发电光能互补的形式做起来,可能对我们而言更多用清洁电力替代传统的电力,这是一个关键的因素,所以这方面相对市场空间会比较大一些。    

2017-12-12 19:08

王栋

作为我们正信光电来讲,我们一直关注未来市场的发展,我们一致认为分布式会逐渐成为我们后面行业发展的趋势跟主流,所以我们正信光电一直在布局分布式这块的从销售到服务到运维这样的团队,全面支持这一块,但是从我们来看后面技术的发展跟产品发展的趋势来看,我是觉得第一个,我们要关注的是一个成本,其实从中端客户这个角度上来说,他对成本看的是非常重的,就是说我们时间时候能够实现平价上网,甚至低于平价上网,这是终端客户会选择,选择清洁能源还是选择传统能源的根本依据。第二个来说,基于我们现在光伏技术或者新能源技术的成熟度、可靠性包括技术的先进性,其实我觉得现在我们从光伏这块,很多的技术其实还不是特别的完善,我们可以想到很多不完善的点,包括刚才上一个讨论里面有提到,比如我们消防的这些问题,这确实是一些隐患、确实是一些问题,也是亟待我们后面在产品的开发、在技术的发展上面我们需要致力于努力去解决的这些问题,我相信这两块,一个是成本,我们能够把它降到足够低的程度,第二个,我们的技术能够保证我们产品的可靠跟安全,相信我们后面新能源的市场应该是不用愁的。

2017-12-12 19:08

李洪波

对于海润来说是这样,因为海润是一个制造型企业和投资型企业,不像其他很企业做了很多投资、很多变化,对海润来说,“一带一路”的国家水平不一,我们要制造他们适合的产品和质量好的产品,目前我们在25年向30年的质量寿命一直在坚持保证,做技术上的创新。第二,我们在投资性方面,我们只投电站,投资电站方面我们一直坚持有投资的升值空间、市场范围大的,暂时的投资收益并不是很高,像巴基斯坦、像越南、柬埔寨,但是对于未来整个市场的空间比较大的市场有专注的发展。

2017-12-12 19:09

李俊峰

时间关系,我们讨论就到这里,我简单做一个总结。张松说的很对,新能源应该树立这么一种信心,和化石能源的战争胜局是一定的,两个不同的技术路线,一个是依赖资源,不论怎么说,资源会越来越少、越来越贵,这个是无可争议的,对于技术来说,技术是可以不断的进步,当然有反腐,但是技术是不可逆的,任何一个东西都是如此,比方说前几天中国能源学会在做一个讨论的时候,中石化的那位总工在讨论,说电动汽车这个不好、那个不好,说了七八条不好,我就和他讨论了,我说七八条不好,恰恰是他有能够变好的地方。比方说他的续航历程太短了,或者说十年之后的续航里程肯定比现在长期,说储能太少了,说十年后的充电量肯定比现在大,说太贵了,未来肯定会更便宜,这就是新能源的希望。    另一方面,我们搞能源的,特别是新能源的一定要学会互联网的思维,他是搞通信的知道互联网思维是干吗的,互联网思维有三个东西,一个东西就是说,没有不可能,我就是从不可能里面找到可能,解决问题,也就是说我必须通过给客户创造价值,改变世界这个角度,我改变这些东西,如果什么都是现成就没有互联网的存在了,他是在夹缝里面求生存的,这是他很重要、很重要的一个方面。    第二个方面,他就是实现了共赢,所有的互联网企业都不是独立存在的,有一个好的生态环境,一开始谈出来,我们发展很快,但是不赚钱,就是说我们这个生态环境不好,我们必须服务一个大局,把我们新能源的生态环境做好了。    第三个方面,我不是教大家这样,就是说你们听到互联网什么问题、什么问题,天天喊,因为所有的后台都有后门、都有漏洞,但是都是自己解决的,用户不可能帮你解决这些问题。大家都明白这个道理吧,所有的苹果一堆毛病,都是后台解决的,没有说哪个客户帮助他解决后台的问题,我们好多问题是靠资金解决的,所以说技术进步体现在这几个方面,我们可再生能源、新能源有一个特别好的未来,希望大家珍惜这么一个。    谢谢大家,我们到此结束。

2017-12-12 19:09

主持人

谢谢各位嘉宾。时间刚刚好,坚守到最后的朋友一定是我们的铁粉,大家把掌声给自己,谢谢大家能够坚守到最后。    今天我们一天的论坛,经历的满满干货的分享,也经历了激动人心的颁奖,希望我们所有分享的知会、所有分享的荣誉,能够为大家赋予今后发展道路上的能量。再次感谢各位能够参加今天的论坛。朋友们,再见!