艾滋病，让我们了解的更多
12月19日下午14时，我们特别邀请中国疾控中心艾防中心研究员吕繁，中国疾控中心艾防中心研究员吴亚松，与大家一起聊一聊关于艾滋病的相关健康知识。敬请期待！
各位网友大家好！欢迎关注国家卫生健康委在线访谈节目，我是主持人杨秋生。我们知道艾滋病是一种传染病，那么，目前我国艾滋病的疫情形势如何？我们能怎样更好的防治艾滋病？今天特别邀请到中国疾控中心艾防中心吕繁研究员和中国疾控中心艾防中心吴亚松副主任医师，欢迎两位专家为大家答疑解惑。首先请两位专家先和网友打个招呼吧。
网友们好！
各位网友下午好！
老百姓听到艾滋病这个词都会觉得有些可怕，甚至谈“艾”色变。首先想问一下吕教授，艾滋病这个病严重吗？
艾滋病在我们国家流行已经30多年，从全球来看，在各类疾病当中，目前艾滋病有这样一个特点，首先它是慢性传染性疾病，而且具有致死性。到目前为止，通过科技的发展，虽然有一定的治疗手段，但是仍然不能治愈。所以，从疾病本身的严重程度来看，应该是对人类健康还是有很大的威胁。
另外，从目前流行的情形来看，应该说每一个人对这个病都有易感性，艾滋病离每个人并不遥远。在传统上，我们提起艾滋病，通常以为是高危人群的事情，吸毒者，男男性接触人群、暗娼、嫖客等有商业性行为和注射吸毒行为造成艾滋病的传播。实际上，对我们目前诊断和发现的一些感染者的数据来看，我们发现除了传统的吸毒者等高危人群之外，其他的人群也有相当数量的感染。所以，从整个流行来说，每个人都面对艾滋病的威胁，每一个个体都应该对于预防艾滋病高度重视。
刚听了吕教授的介绍，艾滋病听起来觉得还是比较严重的，但是有专家说艾滋病可防可治，听起来好象又不可怕，是这么一回事吗？请吕教授继续进一步给我们解释一下。
随着人类和艾滋病做斗争，科技的发展，我们确实在预防艾滋病的感染、发生，包括在治疗上都有一些手段。但是，可防可治并不是意味着可以减少或者降低对于艾滋病预防的意识，同样也应该是采取一些预防的措施，尽可能减少它的发生。因为这样一个疾病，一旦感染之后，除了对我们个体的健康造成损害以外，对整个家庭、整个社会都会带来经济等多个维度的不良影响。所以，我们说这种疾病尽管是有预防手段，有治疗手段，但是还是不能掉以轻心。常言道，有啥别有病。所以，我们还是大力提倡，特别是有危险行为的人，应该及时去检测，知晓自己的感染状况，一旦感染要及时寻求医疗服务。
想问一下吴博士，目前提倡一旦发现感染艾滋病病毒就需要开始抗病毒治疗。但是有一些感染者在感染艾滋病之后并没有临床症状，所以有些人觉得并不需要治疗，这样做对不对呢？
发现HIV感染后应该尽快开始抗病毒治疗。有些感染者认为，我现在没有什么不舒服，暂时不需要抗病毒治疗，这种想法不可取。为什么呢？越来越多的研究证明，越早进行抗病毒治疗，对感染者有好处，对周围的人也有好处。对感染者有什么好处呢？病毒进入人体以后，会持续不断地对机体的免疫功能进行损害，抗病毒治疗以后，可以保护自己的免疫功能，避免疾病很快进展到艾滋病期，减少了艾滋病相关疾病，例如弓形虫病、肺孢子菌肺炎和隐球菌感染等。即使没有进入到艾滋病期，HIV感染者也会发生肺炎、糖尿病、高血压、肿瘤等疾病，研究发现这些病人也应该及时抗病毒治疗，因为即使没有进展到艾滋病期，HIV感染者也会发生高血压、糖尿病、肿瘤等疾病，这些非艾滋病相关疾病比没有感染HIV的人发生的概率高一些。所以，我们应该及早进行抗病毒治疗。早期有效抗病毒治疗以后，能够避免或减少出现艾滋病相关疾病，病人的花费也会少一些，病人的经济负担也会减轻。另外，抗病毒治疗以后，病人的体内病毒会越来越少，传染性降低，对其家人和周围的朋友有保护作用。
再问一下吴博士，检测发现HIV也就是常说的艾滋病病毒阳性以后，这些病人需要到什么地方接受治疗呢？
一旦发现HIV感染后，尽快抗病毒治疗，有专门的抗病毒治疗机构。我们国家有疾病预防控制中心和医院以及妇幼保健机构，他们之间有相互协调工作机制。一般疾病预防控制中心会协助、帮助感染者启动抗病毒治疗，带领或者指导他们到那些机构，如医院进行抗病毒治疗。
感谢吴博士的解答。但一些艾滋病患者可能不了解如何去治疗，请吴博士给我们讲解一下目前治疗艾滋病，治疗之前需要做哪些准备？
治疗之前一般要进行两方面的准备，一是评估，临床评估和实验室评估，抗病毒治疗之前要了解病人现在有没有严重的机会性感染，既往有没有其他疾病，有没有病毒性肝炎、肺结核等合并症，有没有服用其他的药物，有没有计划怀孕，还有这些病人以前有没有服用抗病毒药物。这是临床评估方面。实验室检查方面要检测血常规、肝肾功能等，看有没有相关的基础疾病。另外一方面是心理咨询，医患双方之间配合，做好心理准备，进行依从性评估和教育。医生和患者交流，从心理上准备好要进行终身抗病毒治疗。抗病毒治疗需要医患双方互相配合，保持高度的依从性是非常重要。艾滋病患者感染本身也要承担责任，配合治疗，医患双方配合，避免传播。
与其他国家相比，我国艾滋病疫情处于低流行水平，但是疫情分布不平衡。性传播是主要传播途径，2017年报告感染者中经异性性传播占比为69.6%，男性同性性传播占四分之一左右，请问一下吕教授，什么是男性同性性传播？如何避免这种感染？
男性同性性传播，在我们国家艾滋病的流行上应该是一个重点，从我们监测到的数据来看，这个男性同性性传播人群感染率在过去十几年都是一个上升的趋势。首先，我们提起男性同性性传播要明确一个概念，男性同性性传播指的是男性和男性之间发生无保护的性行为造成艾滋病的传播。这里面，大家首先想到的是男性同性恋，实际上除了男性同性恋，男男之间发生同性行为之外，也有一些不是同性恋的男性，有的是异性恋的男性，但是因为种种的情境也会发生男性同性性行为，这都是男性性传播涉及的人群。
目前在我国，男性同性传播仍然是感染率比较高的人群，有的城市达到10%以上，全国100多个监测点，2017年总感染率是7.3%。也就是说，十二三个人就有一个是阳性，所以疫情是非常严重的。
造成男性同性艾滋病传播的主要的原因，是一个没有感染的男性和一个男性感染者发生了无保护的性行为，造成了这种同性之间的传播。如何避免呢？我们觉得一方面是国家采取了一系列的手段，从宣传教育、检测、动员到行为干预，到扩大治疗。除了国家采取的一些措施以外，实际上很多措施要落实到每一个个体，每一个个体都应该是秉持个人是我们自身健康的第一责任人，从认识上要树立健康第一，要关注自己的健康，胜于关注其他的享乐，因为健康是基础。所以，我们特别提倡在男男人群当中要倡导健康优先的理念，尽可能减少危险性行为的发生，降低传播的风险。一旦发生危险行为，应该及时地进行检测，必要的时候，要采取其他的一些药物预防等手段。所以，我们觉得从个体上预防HIV的传播，对于控制男男人群艾滋病的传播这样一个途径，应该说也是非常关键的一个环节。
感谢吕教授。目前经常听到关于艾滋病疫情的一些不同说法，比如说报告感染者数、估计感染者数和新发感染，这些有什么区别吗？请吕教授继续给我们解答一下。
艾滋病这样一个疾病，由于它对健康的损害大，所以整个全社会的关注度也高。我们包括专业人员，也都是非常严谨的去认识分析相关的数据，以及这个数据如何去解读。也确实是你刚才提到的，有报告的感染者数，有艾滋病的疫情，还有估计数，还有新发感染，这样一些概念经常被一些人员混淆和误读。实际上，这几个数字从内涵和外延上有着严格的区别。
报告的感染者数，目前诊断艾滋病的唯一办法还是检测。我们检测发现的阳性，按照传染病防治法规定，所有的甲类、乙类的传染病，艾滋病是乙类，发现以后要通过报告系统进行报告。我们所说的报告感染者数，就是我们全国各个医疗卫生机构诊断发现的这些人，通过我们的报告系统报告上来，专业人员汇总分析得到的这么一个报告数，指的是检测发现，通过报告系统报告上来的数。
刚才提到艾滋病是一个慢性的传染病，有较长的潜伏期，很多人发病之前没有意识到自己应该去检测，这样就不能被及时诊断发现，也就不能被我们的专业系统通过报告系统报告上来，也就是说，并不是所有的感染了艾滋病的人都能够被及时诊断发现，所以，感染的人员当中，有些是发现报告上来的，有些是没有被发现的。怎样知道有多少？比如全国，或者全球，有多少实际的感染者数，在报告数之外，还有多少我们不知道的，这个怎么办呢？全球的技术人员开发了一个方法，叫做疫情估计，通过疫情估计这样科学的方法来测算实际有多少感染者，这个叫做估计感染者人数。
还有一个是新发感染数。新发感染数和上面两个数字又有所不同，比如说报告检测发现的这些，由于是慢性疾病，比如2017年发现13.5万，这里面有一些是当年感染的，更多的是2017年以前感染的，就是既往感染者。新发感染指2017年当年感染的这些人，新发感染一般按照我们流行病学的界定，是在一年之内新感染上艾滋病的人数，叫新发感染数。专业人员、包括一些社会人士也非常关注中国艾滋病疫情发展的趋势，实际上看发展趋势，主要要看新发感染数，是上升还是下降。
谢谢吕教授的解答。临床上一些艾滋病感染者对抗病毒治疗的疗效并不是很好，有些甚至无效，据说与艾滋病病毒耐药有关。下面请问一下吴博士，什么是艾滋病病毒耐药？如何知道感染者或病人有没有耐药？
所谓HIV耐药是指HIV发生基因突变，对某一种或者某几种药物敏感性下降，既往有效的药物，现在治疗效果很差，疗效不好。怎么知道这个病人有没有耐药呢？有两种检测方法，一种是基因型耐药检测方法，另外一种是表型耐药检测方法。我们常用的方法是基因型耐药检测方法。医生拿到检测结果以后，可以根据结果判断、选择更加敏感的药物组新的治疗方案。
刚才听了吴博士的介绍，我们知道了如果发生了艾滋病病毒耐药就会导致治疗失效，但是不是所有接受治疗的病人都要检测耐药性，请吴博士继续为我们介绍一下到底哪些病人需要做耐药检测？
抗病毒治疗以后是两种情况，一种治疗成功的，一种治疗不成功的，我们国家免费药物治疗手册建议对抗病毒治疗失败的人进行耐药检测。还有两个人群要进行耐药检测，一个是急性期感染人群，还有一个是怀孕的孕妇，建议抗病毒治疗之前进行耐药检测。
前一段时间有媒体报道了“中国艾滋病疫情爆发式增长”，目前我国艾滋病疫情发展是什么趋势？下面请吕教授来介绍一下。
我们也关注到了这样有关的报道，实际上我是比较早看到了相关的报道，我们也是认真做了分析和讨论，实际上这样一个结果或者论断，我们认为一些社会人士对于艾滋病一些数据应该说还不够了解，当然从作为一个艾滋病防治的专业人员，我们首先感谢广大的社会人员对艾滋病疫情，包括整个防治的关心。正像刚才我们说的，涉及到疫情的数字，有报告数，有估计数，有新发感染。对于这样一些数字，可能是非专业人员，不能够很准确分析和解读，对于有些结果，分析出来以后，就直接得出结论，实际上往往就会造成一些不恰当的结论或者说法。
实际上就像刚才我们谈到的，我们每一年发现报告的这些人数，有新发的感染，更多的是既往的感染。刚才提到媒体的报道，实际上有关的人士对我们报告数做了一个分析，看到我们报告数，比如说2016年是12万，2017年是13.5万，觉得增长幅度很大，确实是一年增长了一万多，但是这一万多，相当一部分是既往的感染。另外一个影响每一年检测诊断数、报告数的一个更重要的因素，就是检测力度。2017年检测发现13.5万，比2016年增长了一万多。在这背后，我们再看看我们全国开展的检测数，2017年的检测数是2个亿，2016年的检测数是1.5个亿，多了5千万，检测力度大，检测得多，发现的也多。
还要说回来，刚才强调的，对于艾滋病流行趋势的判断，不管是一个地区还是一个国家，还是全球，都应该是用新发感染这样一个指标来判断，全球也是这样一个情况。对于报告数，以及我们估计数的现存活的人数，大家也看到它是在增加的。实际上全球从整个目前疫情的分析来看，在未来几年会持续增加，为什么呢？现在从全球范围来看，2017年年底，联合国艾滋病规划署专家公布的测算数字，有官方作了公布，在今年11月22日左右公布的数字，全球新发感染目前仍然有180万左右，但是死亡只有94万左右，也就是说净增的180万减94万，有86万的净增。抗病毒治疗直接产出效益就是死亡减少，避免了很多过早的死亡。新发感染，我们现在又没有控制得很好，所以有一定的净增。有一定的净增，在现存活人数上，肯定一年比一年增加，我们国家也是同样的道理，从现存活人数来说，在未来一段时间还是会增加的。但是，这样一个增加，我们看另外一个指标，刚才我们说判断疫情走势的新发感染，我们和联合国艾滋病规划署、世界卫生组织、中国疾控专家共同来测算，我国最近几年都是在八万左右，应该说没有见到爆增或爆减的情形。
现在社会上有传言，有些人感染艾滋病之后觉得自己得了不治之症，觉得无药可救，就开始报复社会，与他人发生不安全性行为或者去卖淫、嫖娼。请问吕教授，目前是否存在故意传播艾滋病这种现象，应该采取哪些措施进行预防？
故意传播，实际上是伴随着艾滋病的流行，在全球范围内的一个现象。在国际和国内都有对于故意传播艾滋病依法进行惩处的案例，媒体也有相关的报道。我们在防治过程中，特别是一线工作人员也感受到了或者有相关的一些线索。故意传播行为是一个违法行为。我们国家对于艾滋病的故意传播，既往有相关的刑法的条款，在2017年，又进一步明确了相关的条款，也就是说对于艾滋病的故意传播，从界定上，应该更加清晰，对于依法来防治，提供了很好的法律依据，这也就是为什么我们在有些地方，近两年有一些惩处的案例，依据现在更加清晰的一些法律条款，对于这些故意传播、损害其他人健康的这些人员作出的一些处理。
我们觉得对于这样的情形，一方面要加强法治宣传和教育，使广大的感染者一方面要寻求社会的帮助，另一方面也不能自暴自弃，更不能报复社会，感染者都是受害者，社会整个环境越来越宽松，越来越给感染者以关爱，感染者本身也应该树立社会责任感。
另外一方面，通过宣传教育，仍然有一些通过故意传播损害其他民众健康的，我们还是要依照相关的法律进行相关处理。
对相关的案例，刚才提到有一些惩处的案例，我特别利用这个机会也呼吁相关的部门，对于故意传播的相关惩处案例，应该让更多的人知道，要宣传这样的案例。也就是说，通过宣传这样的案例，让更多人知道故意传播是违法的，起到警示作用，应该用好典型案例做好社会宣传。对更多感染者来说，是建立社会责任、对自己负责、对他人负责，也是一个很好的警示。
我补充一句。感染者以前认为是不治之症，所以自暴自弃，现在如果配合医生进行有效抗病毒治疗，这个病还是可防可治的，感染者也不要自暴自弃、报复社会，要树立信心、配合治疗。
谢谢吕教授和吴博士的解答。近期国家卫生健康委公布的疫情评估数超过100万，比以前公布的评估数高出很多，请问吕教授如何理解这个疫情评估？
疫情评估是掌握在发现诊断的感染者人数的基础上，要看看整体上，包括没有发现的，总共有多少人。我们国家是和国际社会共同对于中国艾滋病疫情做估计，主要的一个产出，我们到底现在有多少现存活的感染者和病人。从2005年，每两年通过原卫生部，现在是国家卫生健康委，官方向社会公布疫情估计的结果。2018年的估计结果是125万，卫生健康委已经向社会公布了这样一个数字，与这之前最近一次公布的2013年估计结果81万相比，两个数字之间确实是有比较大的跨越，当然这也是经过了2013年-2018年这五年时间
对疫情估计这个事情，全球从方法上都在不断地改进、不断地完善。所谓的全球，应该是以联合国艾滋病规划署为代表的，他们有一个专家组，专门做艾滋病全球疫情估计的专家组，包括方法的开发和完善。2018年前主要的方法是联合国艾滋病规划署推出的Workbook方法，2018年联合国艾滋病规划署推荐了Spectrum方法，两个方法都是国际社会对于不同的流行地区推荐的方法，但是，两个方法有所不同，第一个方法是做断面的估计，采用当年的数，当年监测的一些数据，专题调查的数据。Spectrum采用的是从一个地区艾滋病流行的开始以来若干年积累的数据，从方法来说，2018年做疫情估计的方法和之前的方法有一个不同。还有一个是2013年之前和2013年之后，我们做的疫情估计掌握的数据也有很大的差别。我们国家有很完善的监测体系，包括病例报告，包括哨点，实际上每一年我们掌握的数据都比上一年丰富很多。你掌握的数据越丰富，得出的结果就越接近于实际的情况。所以，从工作本身来说，一个是方法上有了变化，包括我们在全球每一年对于疫情估计的方法多少都会有所改进，也包括我们国家做疫情估计这样一些工作，反过来也会促进国际社会对这个方法的完善。2018年估计的结果，除了方法和数据以外，我们在操作的过程当中，也是和国内的相关学术机构，中国疾控中心，包括一些高校的专家，共同来进行测算。同时，也得到了世界卫生组织和联合国艾滋病规划署权威机构的权威专家的支持。大家共同参与这个工作，对于得出的2018年的结果，应该说是在我们现有的人类对于艾滋病疫情测算的方法的这样一个水平之下，在我们拥有的数据基础上，达成的一个共识。所以，大家对于这样的估计结果，应该说认可度都比较高，可以说2018年的测算更能反映实际的情况。
谢谢吕教授。目前临床上治疗艾滋病常需要患者定期随访。请问吴博士，为什么要做定期随访？随访期间需要病人做哪些检查？
随访监测是抗病毒当中很重要的不可缺少的一部分。抗病毒用药以后关心两部分内容，第一是治疗有没有效果，疗效怎么样；另外一个就是我们的药物有没有毒副作用。随访包括两方面的内容，第一是临床随访，第二是实验室检测。临床随访就是病人定期和大夫进行交流，自己有什么不舒服，有没有新的症状，大夫进行体检。实验室检查包括血常规、尿常规、肝脏功能、肾脏功能、胸部X线等。通过临床症状或者实验室检测结果我们知道病人有没有毒副作用。另外检测也可以了解疗效怎么样，包括两部分，第一是CD4细胞检测，第二是病毒载量检测。通过CD4细胞检测，知道病人的免疫功能恢复怎么样，病人的抵抗力有没有恢复。通过病毒载量检测，我们知道病毒有没有被抑制，病毒载量检测可以直接反映抗病毒治疗疗效。病人检测结果给大夫看了以后，大夫可以根据病人的检测结果和病人讨论，判断有没有毒副作用、治疗效果怎么样。如果治疗失败，病毒载量很高，医患双方讨论如何提高依从性、有没有必要进行下一步检查以及有没有必要更换药物，更换什么药物。如果病人发现严重的毒副作用或并发症，可能需要转到上级医院进行处理。
艾滋病成为可控的慢性疾病，作为一个慢性感染者，和非HIV感染者一样会发生糖尿病、心血管疾病，从这个角度来讲，也应该进行按时检测。了解有无这些疾病的发生。
今天非常感谢两位专家的参与和精彩发言。相信通过今天的在线访谈节目，网友们可以对艾滋病的相关知识都有所了解。由于时间原因，本期访谈到此结束，谢谢！再一次感谢两位专家的参与，我们下期再见！
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