陈湘波访谈文字实录
大家好，这里是人民网视频访谈。非常荣幸邀请到关山月美术馆馆长陈湘波做客，欢迎陈馆长。
人民网的朋友们大家好。
关山月美术馆推出的“轻舟已过万重山：关山月与近代以来的江峡图景”入选到国家文化和旅游部2019年全国美术馆馆藏精品展出季，请谈一谈这次展的具体情况。
关山月美术馆是全世界收藏关老作品最完整的美术馆，目前收藏关山月作品819件，建国二十多年来一直做关山月的研究、展览，也出版了关山月全集。按照文旅部的要求，全国美术馆精品展出季，旨在推动各个美术馆对藏品的研究，目前很多美术馆的藏品都不够，通过藏品的研究来推动藏品的收藏，为国家积累财富。关山月的《江峡图卷》长约15米，高约35厘米，是传统手卷的形式。这个作品的创作年代刚好是改革开放1978年，关老到三峡写生，历时两年多，在1980年完成了这件作品，表现的是长江三峡到葛洲坝的建设。那时候三峡大坝还没有建设，作品能够全面反映三峡现状，保留了在三峡大坝当时建设的情景，同时也反映到改革开放前后，中国那一代艺术家对中国山水画的语言探索与时代创新方面的一些成果。
与以往相比，这次展有什么特点？
这次展紧紧围绕长江三峡的主题。长江三峡是我们中国的母亲河，在唐宋以后，包括李白和都留下了数以万计的诗篇，但是美术作品留下的却不多，现在能记录在案的大概十来件。这次我们和三峡博物馆合作，把三峡博物馆馆藏的关于长江三峡的作品拿出来一起展览，就是为了探讨几百年来，中国的山水画家、艺术家在不同时期、不同语言形式是怎样来表现长江三峡的变化的。
近年来越来越多的美术馆走进了大众的生活和视野，关山月美术馆的特色从名字当中就可以看出来，办馆的理念和定位是什么？
首先关山月美术馆它是国家的综合美术馆。一直是做关山月的研究。从1939年到2000年他去世，关山月全程参与了新中国美术发展最主要的时期，在每个时代都留下了代表作品。关山月先生作为个案，对研究20世纪中后期中国美术的发展提供了完整线索。在2003年我们把中国的设计艺术，尤其深圳的设计艺术作为我们研究的主要方向，从而确定出中国设计和当代设计艺术研究的学术定位。我们馆有两个学术定位，一个是关山月和20世纪中后期中国美术的研究；另一个是当代设计艺术研究。两者一起推动，通过当代设计，使我们和深圳整个社会联系更加亲密，让我们能够服务到城市，让市民对美术馆有更多的亲近感和收获。
“青春心印：关山月美术馆青年工笔画展”已经连续举办五届，得到美术界和青年艺术家的认可，举办这个展的初衷是怎样的？
工笔画是20世纪中国美术发展的主要方向。最早的中国画是工笔画。从唐宋到元以后是发展的高峰，之后人物画兴起，工笔画就相对没落了。一直到辛亥革命、建国以后，尤其改革开放以后，工笔画又得到很大发展。工笔画综合反映了社会的情况，具有很大的包容性，它可以把当代的、传统的都吸收过来，形成丰富多彩的样式，这一点也和深圳这座城市的文化特征特别吻合，而且会吸引更多的年轻人。深圳是年轻的城市，我们要关注这些青年艺术家，我很荣幸许多青年艺术家包括工笔画家从这个平台走了出来。我想让这些优秀的青年工笔画家第一次参加的展览和第一次出版物都是在关山月美术馆，我们也收藏了一些青年工笔画家的作品，这样可以给他们支持和鼓励，从而推动中国工笔画的发展。
在关山月美术馆，一方面是服务画家，另一方面也吸引了更多的受众和参观画展的老百姓走到当中去。近年来，艺术在人民生活当中占据的比重越来越大，大家可以关注到这样一个领域。美术馆的发展和运营有怎样的趋势？在这方面又有怎样的思考？
美术馆最主要的是保留美术作品的地方，同时也是创意文化的孵化器。我从小学画画，到中国美术馆看展览，至今对我都有很大影响。因为美术馆需要专业的人员来营造一种气氛，通过沉浸式的整体体验，让你一进去就被气氛所感染。美术馆的建设，除了美术作品陈设、收藏的要求、推广教育的手段，还会关注到城市与时尚生活的融入。美术馆在全中国来讲，有配套服务，包括文创。我们把自己的西餐厅和书吧结合在一起，大家可以在喝咖啡、吃西餐的时候，随手看到艺术类书籍。
完全是沉浸式的体验，把生活融入艺术。
我们有一个中式传统的曲荫山房茶馆和一个蔬菜馆，这些馆已经变为深圳的网红点。通过这种方式吸引大家走进美术馆，这是我们的配套服务，也是文旅部当时的要求。最大的问题是美术馆作为国家一级公益性单位，怎么处理好经营的关系。文化不能忽略掉文创和市场，因为市场的传播最有力量。通过配套的服务，给大众一种体验式的感觉，慢慢融进去，这也是美术馆和专业教育不一样的地方。所以我们要把握长处，让它更好的发挥作用。
现在AI时代是大家特别关注的热词，深圳又是前沿城市。美术和科技的融入会怎样体现？放眼未来，这二者的融入会有怎样的发展？
深圳是一个科技创新的城市，在科技配套方面特别好。我们馆在这方面做了很多探索，最早画库和图书的管理已经是全数字化管理。但是还没有形成很完整的网络体系。去年，深圳市数字美术馆的项目落到我们馆里，同时也是深圳市“十三五”重要规划。因为深圳要打造智慧城市，在这方面成立了专门的团队，目前还在进行当中。我们都是画画的，做人文科学的，怎样把握最新的科学技术前沿，把他们转化成又方便、又实用的方式，让老百姓可以轻易的参与其中，是我们最大的难题和课题。
随着社会经济的不断发展，中国越来越走向国际化舞台。 美术馆文化如何和国际化接轨？
艺术语言是国际通用语言，是特别好的和国际接轨的方式，今年8月18日，中央和国务院提出要把深圳打造成社会主义现代化城市典范，同时在去年也提出了粤港澳大湾区，深圳作为核心引擎城市，对标纽约、硅谷、东京，这需要我们有高度的国际视野，讲好中国故事。我们在深圳最大的优势就是我们靠近香港、澳门，使得国际交流更加便利。我们和欧洲、加拿大、美国，各个艺术机构、美术馆都有很好的合作。目前，我们和东南亚、菲律宾、坊间和马来西亚的美术馆，都有联系。为满足建立粤港澳大湾区，深圳作为现代化城市的典范，我们还会有更多的努力，更多的突破。
用艺术的语言来讲中国故事，让人在审美的角度中来体验中国的一些变化。您经常参加各种展，包括美术馆也举办了很多的展览，能否谈一谈展览背后的故事以及您的一些经验和理解？
作为美术馆的策展人，对作品的认识不是孤立的，应该像导演一样，把不同的作品构成一个主题使展览有生命、有血肉、并且互相关联，这是一个展览很重要的方面。所以，怎样能够把握好时代的变化，讲好中国的故事，作为一个策展人，需要更全面的修养和更丰富、更高的视野。
画家更聚焦一些，策展人需要更宏观一些。
十九届四中全会讲到法治对知识产权的保护，我们在所有的展览过程中，都会出现方方面面的问题，对我们来讲，也会有更多新的挑战。
您觉得一个好的策展人应该具备怎样的素质呢？
应该有较深厚的文化底蕴和基础，同时要有敏锐的眼光，对这个时代发展变化的精准定位和把握，同时要有综合的，包括资金的协调、一定的法务知识等等，策展人要求是更全面的。
就好像运营一个项目，台前幕后都要有所操心。让美术馆更好的走入寻常百姓的视野当中，需要在这方面做哪些工作，比如说俯下身或者做引领性的，这个度应该如何把握？
首先要有明确的发展思路。美术馆通过20年的发展，我提出要以研究为龙头，以收藏为基础，以展览、推广、公共教育为手段，来满足人民日益增长的对文化生活的权利和要求。我们馆是在文化部提出免费开放以前三年就提出了免费开放。在深圳，也最早提出要建立公共文化服务体系，因为靠近香港，很早就建立了文化义工的队伍，文化义工有一个好处，他们来自各个方面，可以把我们的展览、影响传播到每一个社区和单位，有些文化义工在馆里做了十多年，从结婚再到有孩子。通过这种方式可以把我们的影响力传播出去。 另外，我们还有一个四方沙龙的讲座，从2005年开始做到现在，讲了一百多集。在每个月最后一个星期六，形成了一个很固定的听众群，还有很多措施。我们还和教育局合作，会要求他们每学期有一节课到美术馆来上。这次是轻舟已过万重山的展览，甚至语文课都到这里来上，因为我们取了李白的诗句，通过多种多样的形式来传播美育文化的影响，在这方面下了很多功夫。因为一个美术馆，不是只办展览，真正让老百姓受益才是我们的目标。这些年我们的发展思路很清晰，最终目的是为了让市民的文化权利得到满足，让孩子们在这里能得到学习和进步。
在清晰的目标中，您觉得近些年来受众的变化是怎样的？趋势是如何呈现的？
我在这个馆支撑20多年了。从美术馆开始建馆的时候，一开始有十来个人，到现在节假日，，一般在四千、五千人左右最多有七八千、上万人。能够看到大家都进到美术馆来，作为美术馆人，心里特别欣慰。
对我们持之以恒的坚持是一个很好的佐证和回馈。
一个奖励吧。
市民生活和艺术更好融入的爆发期到来了吗？会在什么时间到来？
到来了。按照中央在2020年从完全脱贫到小康，不仅仅是衣食住行的问题，文化生活的需求会越来越多、越来越高。所以，怎样满足这样的需求，是所有做文化、做美术馆人面临的重大课题。
下一阶段会把工作重心或者核心点放在哪？
我们的工作重心或者核心点，是怎样满足人民的需求。大的方面来讲，它落实在研究工作能不能做到位，收藏作品够不够，展览方式能否满足大众需求，公共教育推广工作能不能适应时代的发展。因为以前推广主要是在报纸或电视台，现在面临着自媒体的发展，我们怎样来面对这样的问题。我们在研究过程中，做了一些精准的探讨和研究。首先是一些国家的重大媒体，因为和政府很多反映联系在一起，是一个层面。 另外还有一些专业观众和专业人士，他们的渠道又不一样。但是更多的是百姓的自媒体，我们要针对不同的方式来确定工作目标和工作样式，这样能做到精准服务、精准宣传，这也是我一直在考虑的。
美术是空间艺术，这样的文化艺术能够让百姓的生活向高质量的发展迈近一步。今天非常感谢陈馆长带来的分享。今天的节目结束，感谢收看，再见！
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